お話し合いのスレ その３

1 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/04(木) 20:10:10 ID:tVOnP0to

スレ統廃合など、萌え板についてスレ違いの議論が発生した時はこちらをどうぞ。

萌え板とは関係ない論議はしかるべき場所へ。

前スレ　お話し合いのスレ その２
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1138718187/l50

2 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/04(木) 20:14:49 ID:tVOnP0to

前スレ最後のほうおおまかにまとめ
意見１）１８禁スレの前面撤廃
意見２）現状維持
その他
花街関連の書き込みの今後の扱い

個人的には花街関連立ち上げましたくらいの告知はいいかと思う
内容的に一回スレdameときます

3 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/04(木) 20:15:40 ID:tVOnP0to

前面→全面　スレ消費ごめん

4 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/05(金) 06:53:03 ID:coFZ0IYY

なんで2を使わない。

5 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/05(金) 14:16:09 ID:AC3DB3vw

次スレ立てるの早すぎ、まだ前スレは58Kしかないよ？

6 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:19:29 ID:u2ZCTM0Q

秘め事愚痴スレ>>419より

＞提案としては、
＞長期は基本として団体の募集のみ。
＞たとえば、萌えギルドやチャHギルド等。
＞個人の募集はギルドに誘ってという募集なら可。
＞長期の大本はこれからだったはずです。
＞短期、花売りは今まで通り。

この内容について話し合いませんか。
自分が思うに、今の長期は萌え板の本筋から離れ過ぎていると思うし、
RP・萌えを目的とした恋人は短期で出会った相手と発展していくのが
何だか自然な流れのような気がします。

7 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:20:19 ID:u2ZCTM0Q

あら、前スレまだ使い切ってなかったのですか？

8 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/04/12(木) 08:39:54 ID:???

>>6-7
いえ、OKです。
2は、命令スレの話がまだ続くかも思い、3へ誘導しました。

9 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:40:31 ID:TNMmT..A

秘め事愚痴スレ>>419にて、SiteMasterがこちらを指定してる

>以後、お話し合いのスレにて。
>2の方は、まだ使う可能性があるので、3でお願いします。

10 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 09:33:45 ID:YHfVcEFg

そうですね・・
長期募集は、なくてもいいようなきもします
ただいくつか気になる点わば

>長期は基本として団体の募集のみ。

これはそれ専用に掲示板たてても、ほとんど機能しないかもしれない
もっともこのあたりは、個人的な感覚ではあるんではありますが・・

>RPとしての恋人は有りではあるんですが、勘違いをしてる人も居そうですね。

これについても
結局のところテンプレ自体、RP○or×　ちゃH○or×
という選択肢が選べるシステム上、勘違いというのはちょっとおかしいと思う
それだったら、大本の募集テンプレ自体問題があったといわざるえないわけで
このことは以前から、気にはなっていたんですけどね
○×が選べる以上、どっちもなしであったって
ルールに沿った募集の仕方なんですから。そのあたりはどうなんだろう

11 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 16:38:48 ID:lO/z1RNA

>結局のところテンプレ自体、RP○or×　ちゃH○or×
>という選択肢が選べるシステム上、勘違いというのはちょっとおかしいと思う

そのテンプレも、「あるから一応書いておく」的なオプションになってる感じがするんだが･･･
そう感じるのは俺だけか？
一人で寂しいとか友達が居ないとか、そもそも萌え以前の話だし
何に萌えるのかって要素が漠然としてるのが多い

どうでもいいが、ついでに言うとそういうセリフは、出会い系のサクラがよく使うセリフでもある

12 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 07:12:31 ID:U8K2XHMs

長期のトラブルの多さには利用する気はなくなるけど、その２の324に同意。
短期からの発展とかになると今度は短期で今以上に再会を当たり前のように求めてくるようになると思う。

13 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 10:05:56 ID:9REsNhjs

長期は無くてもいい、出会い系と何ら変わらんし萌え板向きではないから
短期に再開を求めてくるようになっても、いくらかはフィルタになれると思う
長期は募集側も応募側もじっくり話す時間や考える余裕があまりないし
会って即相方になるよりは、何度か再開して相手のことが少し分かってから
相方関係結んだほうが不幸にならないと思うんだ・・・もう長期は疲れたよ

14 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 10:54:59 ID:CNBMyhzI

>>13
それは単に貴方が長期を使わなきゃいいだけじゃない?

15 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 17:47:20 ID:APQyvzCw

うーん、長期で出会って今も上手くやれてる私としては、このまま残っていて欲しいけど…。
ただ、確かに今の募集に萌え要素が少ないと思われる書き込みばかりなのは事実。
チャHもできる相方募集みたいになってる部分はあるよね。

16 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 19:35:11 ID:F1s1ZwZ2

昔と今は違うって声が大きいから、過去の長期スレログ
ひととおり見てきたんだけどさ
そんなかわらないよ？2003年の募集だって、寂しい・・恋人とかの募集も多かったし
あと、私も長期でであった人で、いまのところ上手くいっているので
経験談からいうと、一見普通の萌え要素がないような募集でも
会ってみて詳細を話すと、各々萌え要素をもっている人も
それなりにいました。ただ募集の際には、あまり詳細を省くという人が多いかもしれない

17 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/17(火) 13:17:09 ID:g.ZZPhpU

愚痴スレでも言われてるが、萌え板の募集スレは、外部からは萌えが有ろうが無かろうが
相方募集板と見られてるのか･･･？
狩り仲間が欲しいからとか萌え板として論外だが、個人的には寂しいから安易に相方募集に走るのはどうかと思う

18 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/17(火) 14:20:37 ID:SEGb1jYg

Lokiでは相方欲しけりゃ萌えスレ池と言われてるぐらい
萌えスレがどんなのか知らず募集する者も少なくないだろう
つか、今の長期募集は全てそうなんじゃね？
このまま長期スレを継続しても意味ないのは分かってるのに
>>14-16みたいな反論する人がいるから
管理人も長期スレやめるにやめられないんだろな
多分今後もずっとこうだと思うぞ
アバターズカフェもEMU鯖の出会いサイトになりつつあるし
OWNやRMCも相方募集がスルーされてるから
結局萌えスレにきてしまうんだろうな

19 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/17(火) 23:31:43 ID:7KJdE8Q6

短期スレも勿論ROがあってのエッチ募集をされる方もいますが
見た限りエッチできればいいような募集もかなりあるように見えるけど、
そこと長期がダメな違いはどこにあるのでしょうか？
一期一会なら問題ないというのであればやはりRO萌えからずれていると思います。

20 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 05:30:26 ID:a/bGGV4E

>>18
>>16に書き込んだものだけど、反論というか自分の感じた意見をいってみただけ
なにかあると昔は〜とほじくり返す人がいるから、だったら〜って意味で書き込んだ
あと、ここは話し合いのスレだから
肯定もあれば否定もあるわけで。その意見を統合した上で
管理人さんがお決めになるんだろうから、どっちに転んでも
それは管理人さんがきめること。何も躊躇するべき問題じゃない

21 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 09:47:01 ID:kG86YdI6

>>20
昔から萌え板の募集として機能してなかった事になって
かなり前からの慢性的な問題ということになる（実際そうなんだが）

さらに、募集板のもう一つの慢性的な問題は直結厨の存在
外部から誘導で来た人がそんなのに引っかかれば、只でさえ外から奇異の目で見られてるのに
外から一層問題視される原因にもなると思う

現在進行形で、例え少数でも萌え板としての募集で出会えた人まで否定する気はないが
存在意義の疑問や、弊害は、萌え板存続に見合うものじゃない気がする

22 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 18:07:30 ID:CIkDRLD6

だとするなら長期も短期も無くす必要があるよね。
今の短期募集、萌え板としての募集ばかりと思う人いないよね？
あれじゃROという媒介を通してのただの変態チャH募集じゃないか。

23 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 18:55:34 ID:iOIv0lug

短期も一緒に無くして良いんじゃね？
俺が言うのもアレだが、結局募集板ってサイトマスターさんの温情で残ってるだけだし
萌えから外れたり出会い系と勘違いしてるやつが増えるなら、いっそ切り離すべきじゃ？

24 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 19:02:07 ID:RZaiKoyw

そもそも管理人さんが気にしていたのは、長期で恋人を求めるのが多いということじゃない？
RPならともかく、長期はすぐに恋人気取りな人は多いと思う。
もちろん全員がそうじゃないし、良い出会いもあるけどね。
だから個人の募集は萌えギルド募集等にして団体以外は無しという方向はどうでしょう？って話なのじゃないかな。

個人的には管理人さんの提案でいいと思います。

>>22
論点を意図的にずらしてるのかな？
チャHを否定するなら長期の問題とは別にチャHを含む18禁関係全部の切り離しを提案されてはいかが？

25 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 20:15:48 ID:HonalsKk

じゃあ、萌え板自体が機能してないってことで
萌え板閉鎖でいいね

26 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 20:44:14 ID:/PMREGR6

閉鎖したところで、別の場所に似たような板ができるだけだろうな

27 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 23:17:31 ID:HonalsKk

閉鎖したら別な所に似たようなのができるだけだから閉鎖しても意味が無いって事？
こっちが閉鎖するのと、誰かがまた作るのとは別な話じゃ？
もしかしたらその新しくできたほうの管理人がすごい手腕でうまくいくかもしれないじゃんか

28 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 23:45:42 ID:/PMREGR6

どうしてそこまで妄想できるのか理解できないｗ

別に閉鎖なら閉鎖でもいいでしょってだけの話

29 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 23:47:15 ID:HonalsKk

じゃあ萌え板閉鎖の方向で話を進めようか

30 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 00:10:18 ID:tdrBkcng

萌えの中にエロを内包してるだけで募集板はさらにエロの中の一部だ
募集板閉鎖＝萌え板閉鎖とか考えてる直結クソどもはいらねぇ
そんなに募集板が欲しければ自分達で何とかしろ

31 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 00:32:35 ID:pp8KdFDQ

萌え板自体閉鎖って話が出たら、急に必死な人が出てきましたね＾＾
閉鎖したらそんなに困るんですか？

32 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 05:50:41 ID:mL6W9m2o

意見交換なので、意見とは程遠い煽りはみなさんスルーしましょうね

33 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 11:07:47 ID:4ZNXv2do

現状長期でのＧ募集なんてほとんどないんだし
Ｇの募集だけ可にするよりは長期短期含めて募集系はすべて禁止にしてしまえばいいと思う
萌え＝茶Ｈってわけでもないし
現状メリットよりもデメリットが大きすぎる

それとも長期でＧの募集だけ可にしたいのは
花街のＧ員募集が出せなくなると困るからですか？

34 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 11:13:20 ID:oTFASGgk

>>33
花街のＧ員募集は大丈夫だろ
長期が無くなっても歓楽街スレもあるし、自分のサイトもある
代わりに使える場所はあるから問題ではないとおもう

35 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 16:09:35 ID:s9L1UiZo

短期長期全部禁止叫んでる人は何でそんなに必死で煽ってんだ？ｗ

>>新しくできたほうの管理人がすごい手腕でうまくいくかもしれないじゃんか
自分で作りたいのか？ｗ
だったら勝手に作ればいいんじゃね。

36 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 19:03:58 ID:wJrhjQZ.

お前達まだ前スレ終わってないだろ。

37 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 19:10:06 ID:HH/Czo0k

>>36
>7-8の通りなんだが。

38 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 19:14:19 ID:QtJXhkwc

>>36
ついでにこれもよく読んどいてくれ
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1169506728/419

419 SiteMaster ★ sage 2007/04/12(木) 08:04:35 ID:???
提案としては、
長期は基本として団体の募集のみ。
たとえば、萌えギルドやチャHギルド等。
個人の募集はギルドに誘ってという募集なら可。
長期の大本はこれからだったはずです。

短期、花売りは今まで通り。

私としても、長期で恋人とかの募集は気になってました。
RPとしての恋人は有りではあるんですが、勘違いをしてる人も居そうですね。

以後、お話し合いのスレにて。
2の方は、まだ使う可能性があるので、3でお願いします。
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1167909010/

39 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 04:32:52 ID:AMP2sjDw

２とまっちゃってるし埋めちゃうか。
こっちからまた２もどって更に３にもどってくるとか混乱しかねないしな。

40 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 12:23:31 ID:W0i.yTF6

2年以上前から萌え板見てるけど長期も短期も募集内容はあまり変化してないような気がする。
だから俺もずっと長期は相方募集（orちゃHギルメン募集）だと思ってた。
別に閉鎖なら閉鎖でいいけどここに来て急に「本来は萌え仲間なんだ」と騒ぐ奴、
というか騒ぐレス増えすぎなのは不自然っつーか今更何言ってんの？って感じ。

41 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 12:29:55 ID:zWZ4K2nU

>>40
お前こそ何いってんの？
勘違い君は及びじゃないよ、厨房はどうぞおかえりください

42 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 15:47:56 ID:f0SyzPN.

俺ルール全開の仕切りたがりの厨の方がキモいです
気に食わないなら、自分で萌え専用を作りやがれです

43 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 20:01:52 ID:HDPERUyM

仕切り厨はどっちもどっちだろｗ
どうせこうなるのわかってたんだから管理人さんにすぱっと決めてもらうしかないなー

44 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 20:33:08 ID:GsO3ECDI

自分には、愚痴スレで名指しで「こいつは効率厨」と叩かれてる人たちが
叩くほど問題あるようには見えないことが多い。
実際は効率目的の相方募集なのかもしれないが、「いいえ、萌え募集です」と言われたら
そう解釈することもできるし、それ以外の点では、掲示板の利用マナーなども普通なので
なぜスルーしないんだろう？と思ってしまう。

募集スレへの乗り込みなんか論外。
本人に「これは萌え募集ですか？」と聞いたわけでもないのに
憶測で「萌え募集じゃないですよね」と、募集スレに書き込んで
それを正義感気取りで愚痴スレに報告してる人まで出てきて、なんか怖い。

花街のときもそうだったけど、愚痴スレがヲチスレになるのは望ましくないと思う。
それこそ「萌え板の雰囲気を悪くしている」といった感じ。
とすると、愚痴スレで何話す？秘め事スレとの違いは？といった感じだけど・・

私の言いたいのは、管理人さんの采配が下るまで
ヲチはやめませんか？ということです。

45 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/04/22(日) 22:34:44 ID:???

すみません、募集の初期は団体というのは、私の勘違いで嘘です。
最初は座談会の募集だったよねと思っていたのを、
確認せずにそのまま団体の募集として書いてしまいました。

長期は団体用と考えたのは、最近問題が頻発してきた様に見え、
以前から個人的に遊び仲間を募集してほしいなと思っていたので、
「恋人」の募集というのはどうなんだろう、
勘違いする人が居るのでは? と思ってました。

ただ、問題があれば愚痴スレに書かれるけど、問題がなければ何も書かれることは無い。
という、基本的な事を忘れてた気がします。
それゆえに問題ばかりが起きてるように錯覚してしまいました。

自分から言い出しておいてなんですが、方向を180度回転させて、
普通の狩り仲間募集も有りにしてしまうのはどうでしょう。
ただし、基本として中の人は指定しない(例外としてプレイ時間の指定)。
効率重視な人は先に書いておく等。

本音としては、募集スレだけ見てないで、他のスレも見て参加してほしいんですけどね(汗

46 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 00:02:27 ID:vzm3Wxfg

それをするぐらいなら、出会い系板と萌え板を切り離すべきだろう
萌え板の中に何でもOKな出会い板があることがミスマッチを生んでいるんだし
にゅ缶で言うところのMMORPG/LiveRO的なスタンスでいいと思う

47 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 00:04:18 ID:vzm3Wxfg

>>44
募集主乙
必死過ぎて滑稽だなｗ

48 名前：44 投稿日：2007/04/23(月) 00:23:24 ID:imdJ7k66

>>47
私は募集主じゃないですよ。
あなたみたいに、自分の気に入らない書き込みには煽り・叩きの口汚い文章でレスすることこそ
萌え板的には良くないのでは？と言ってるのですが・・・。

49 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 02:18:14 ID:v7HzPoQ.

出会い系板ってまるでリアル目的みたいじゃないかな

現状みたいなﾁｬH相手ばかりじゃなく
冒険者な凛々しさ求めるスタイルもいいと思うんだ。
今も募集内容でカテゴリに○や×付けてるんだしさ。
募集側の条件提示に応募側が納得し選択できる要素があればこそ
面接での話し合いや募集成立に進めるわけで
効率目的に見えれば萌え目的な人はスルーでしょ。

実際、エロ無しの募集がなかなか無いよね。

50 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 02:51:47 ID:vL1R2nsg

半分くらいはリアル目的の募集じゃないかなーと偏見
今まで3人に応募して、一週間くらいたったら2人はそうだったからどうにもいい目で見られない

51 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 17:16:11 ID:nSa4Zx6s

>>45
ほぼ今までのスレのスタイルのままですね。
スレ利用条件狭めて利用者減らしたところで他のスレが活性化するとは思えませんし
その方向で良いと思います。

52 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 18:04:30 ID:Le9flwfw

自分も２〜３年ＲＯＭってたが、>>40と同じ勘違いしてた…。
なので>>45の路線で賛成です。

ところで論点分かってないんだけど、まとめるとこんな感じ？

○現状のままでいいよ派
1) これまでもそんな感じの運営だった。良い出会いもあった。切り離すと人が減る。
2) 他に稼動している相方募集の場所がない。管理人様がOKなら存続してほしい
3) 萌えの形は人それぞれ

○萌え仲間募集以外認めない派
1) そもそも板違い。キャラ萌え以外は不快。
2) リアル目的の人が多くて怖い　(出会い厨の流入等)
3) エロ目的の人が多くて怖い・雰囲気が悪い（晒し厨の流入等）

53 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 18:37:03 ID:vzm3Wxfg

だからその２つを日和見に取り込みたいなら板を２つに分けるしかないだろ

54 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 18:49:44 ID:FaYQpCJM

分けたいやつが作ればいいじゃん
雰囲気がよければそっちに移るでしょ

55 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 20:07:11 ID:PYtEFd.k

雰囲気が悪いってのは愚痴スレの叩きや周囲の乗り込みとかのせいでもあると思うんだが。
愚痴スレ430みたいに叩きが歯止めになってるとかアホなこと言ってる奴もいるくらいだし。

56 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 20:55:30 ID:vzm3Wxfg

ここは話し合いのスレだ、話し合う気がないなら出ていけ

57 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 21:42:59 ID:rdU7Cho2

萌えと言うなら

現状の命令スレ、エロいだけの直結的な命令ばっかりで萌えとか全然感じないんだけれど
バトルROワイアルスレ、バトロワってだけで萌えとか全然感じないんだけれど
グROスレ、グROに萌えなんて全く感じないんだけれど

でも結局は俺の主観だけであって、それに萌えてる人もいるんだよね
じゃあ俺が文句を言わず、そのスレを見なければいいだけ
参加もせず俺が外野から「そのスレは全然萌えないからスレイラネ！」って騒いだらうざいだけじゃん