お話し合いのスレ その３

1 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/04(木) 20:10:10 ID:tVOnP0to

スレ統廃合など、萌え板についてスレ違いの議論が発生した時はこちらをどうぞ。

萌え板とは関係ない論議はしかるべき場所へ。

前スレ　お話し合いのスレ その２
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1138718187/l50

2 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/04(木) 20:14:49 ID:tVOnP0to

前スレ最後のほうおおまかにまとめ
意見１）１８禁スレの前面撤廃
意見２）現状維持
その他
花街関連の書き込みの今後の扱い

個人的には花街関連立ち上げましたくらいの告知はいいかと思う
内容的に一回スレdameときます

3 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/04(木) 20:15:40 ID:tVOnP0to

前面→全面　スレ消費ごめん

4 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/05(金) 06:53:03 ID:coFZ0IYY

なんで2を使わない。

5 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/01/05(金) 14:16:09 ID:AC3DB3vw

次スレ立てるの早すぎ、まだ前スレは58Kしかないよ？

6 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:19:29 ID:u2ZCTM0Q

秘め事愚痴スレ>>419より

＞提案としては、
＞長期は基本として団体の募集のみ。
＞たとえば、萌えギルドやチャHギルド等。
＞個人の募集はギルドに誘ってという募集なら可。
＞長期の大本はこれからだったはずです。
＞短期、花売りは今まで通り。

この内容について話し合いませんか。
自分が思うに、今の長期は萌え板の本筋から離れ過ぎていると思うし、
RP・萌えを目的とした恋人は短期で出会った相手と発展していくのが
何だか自然な流れのような気がします。

7 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:20:19 ID:u2ZCTM0Q

あら、前スレまだ使い切ってなかったのですか？

8 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/04/12(木) 08:39:54 ID:???

>>6-7
いえ、OKです。
2は、命令スレの話がまだ続くかも思い、3へ誘導しました。

9 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:40:31 ID:TNMmT..A

秘め事愚痴スレ>>419にて、SiteMasterがこちらを指定してる

>以後、お話し合いのスレにて。
>2の方は、まだ使う可能性があるので、3でお願いします。

10 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 09:33:45 ID:YHfVcEFg

そうですね・・
長期募集は、なくてもいいようなきもします
ただいくつか気になる点わば

>長期は基本として団体の募集のみ。

これはそれ専用に掲示板たてても、ほとんど機能しないかもしれない
もっともこのあたりは、個人的な感覚ではあるんではありますが・・

>RPとしての恋人は有りではあるんですが、勘違いをしてる人も居そうですね。

これについても
結局のところテンプレ自体、RP○or×　ちゃH○or×
という選択肢が選べるシステム上、勘違いというのはちょっとおかしいと思う
それだったら、大本の募集テンプレ自体問題があったといわざるえないわけで
このことは以前から、気にはなっていたんですけどね
○×が選べる以上、どっちもなしであったって
ルールに沿った募集の仕方なんですから。そのあたりはどうなんだろう

11 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 16:38:48 ID:lO/z1RNA

>結局のところテンプレ自体、RP○or×　ちゃH○or×
>という選択肢が選べるシステム上、勘違いというのはちょっとおかしいと思う

そのテンプレも、「あるから一応書いておく」的なオプションになってる感じがするんだが･･･
そう感じるのは俺だけか？
一人で寂しいとか友達が居ないとか、そもそも萌え以前の話だし
何に萌えるのかって要素が漠然としてるのが多い

どうでもいいが、ついでに言うとそういうセリフは、出会い系のサクラがよく使うセリフでもある

12 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 07:12:31 ID:U8K2XHMs

長期のトラブルの多さには利用する気はなくなるけど、その２の324に同意。
短期からの発展とかになると今度は短期で今以上に再会を当たり前のように求めてくるようになると思う。

13 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 10:05:56 ID:9REsNhjs

長期は無くてもいい、出会い系と何ら変わらんし萌え板向きではないから
短期に再開を求めてくるようになっても、いくらかはフィルタになれると思う
長期は募集側も応募側もじっくり話す時間や考える余裕があまりないし
会って即相方になるよりは、何度か再開して相手のことが少し分かってから
相方関係結んだほうが不幸にならないと思うんだ・・・もう長期は疲れたよ

14 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 10:54:59 ID:CNBMyhzI

>>13
それは単に貴方が長期を使わなきゃいいだけじゃない?

15 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 17:47:20 ID:APQyvzCw

うーん、長期で出会って今も上手くやれてる私としては、このまま残っていて欲しいけど…。
ただ、確かに今の募集に萌え要素が少ないと思われる書き込みばかりなのは事実。
チャHもできる相方募集みたいになってる部分はあるよね。

16 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 19:35:11 ID:F1s1ZwZ2

昔と今は違うって声が大きいから、過去の長期スレログ
ひととおり見てきたんだけどさ
そんなかわらないよ？2003年の募集だって、寂しい・・恋人とかの募集も多かったし
あと、私も長期でであった人で、いまのところ上手くいっているので
経験談からいうと、一見普通の萌え要素がないような募集でも
会ってみて詳細を話すと、各々萌え要素をもっている人も
それなりにいました。ただ募集の際には、あまり詳細を省くという人が多いかもしれない

17 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/17(火) 13:17:09 ID:g.ZZPhpU

愚痴スレでも言われてるが、萌え板の募集スレは、外部からは萌えが有ろうが無かろうが
相方募集板と見られてるのか･･･？
狩り仲間が欲しいからとか萌え板として論外だが、個人的には寂しいから安易に相方募集に走るのはどうかと思う

18 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/17(火) 14:20:37 ID:SEGb1jYg

Lokiでは相方欲しけりゃ萌えスレ池と言われてるぐらい
萌えスレがどんなのか知らず募集する者も少なくないだろう
つか、今の長期募集は全てそうなんじゃね？
このまま長期スレを継続しても意味ないのは分かってるのに
>>14-16みたいな反論する人がいるから
管理人も長期スレやめるにやめられないんだろな
多分今後もずっとこうだと思うぞ
アバターズカフェもEMU鯖の出会いサイトになりつつあるし
OWNやRMCも相方募集がスルーされてるから
結局萌えスレにきてしまうんだろうな

19 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/17(火) 23:31:43 ID:7KJdE8Q6

短期スレも勿論ROがあってのエッチ募集をされる方もいますが
見た限りエッチできればいいような募集もかなりあるように見えるけど、
そこと長期がダメな違いはどこにあるのでしょうか？
一期一会なら問題ないというのであればやはりRO萌えからずれていると思います。

20 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 05:30:26 ID:a/bGGV4E

>>18
>>16に書き込んだものだけど、反論というか自分の感じた意見をいってみただけ
なにかあると昔は〜とほじくり返す人がいるから、だったら〜って意味で書き込んだ
あと、ここは話し合いのスレだから
肯定もあれば否定もあるわけで。その意見を統合した上で
管理人さんがお決めになるんだろうから、どっちに転んでも
それは管理人さんがきめること。何も躊躇するべき問題じゃない

21 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 09:47:01 ID:kG86YdI6

>>20
昔から萌え板の募集として機能してなかった事になって
かなり前からの慢性的な問題ということになる（実際そうなんだが）

さらに、募集板のもう一つの慢性的な問題は直結厨の存在
外部から誘導で来た人がそんなのに引っかかれば、只でさえ外から奇異の目で見られてるのに
外から一層問題視される原因にもなると思う

現在進行形で、例え少数でも萌え板としての募集で出会えた人まで否定する気はないが
存在意義の疑問や、弊害は、萌え板存続に見合うものじゃない気がする

22 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 18:07:30 ID:CIkDRLD6

だとするなら長期も短期も無くす必要があるよね。
今の短期募集、萌え板としての募集ばかりと思う人いないよね？
あれじゃROという媒介を通してのただの変態チャH募集じゃないか。

23 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 18:55:34 ID:iOIv0lug

短期も一緒に無くして良いんじゃね？
俺が言うのもアレだが、結局募集板ってサイトマスターさんの温情で残ってるだけだし
萌えから外れたり出会い系と勘違いしてるやつが増えるなら、いっそ切り離すべきじゃ？

24 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 19:02:07 ID:RZaiKoyw

そもそも管理人さんが気にしていたのは、長期で恋人を求めるのが多いということじゃない？
RPならともかく、長期はすぐに恋人気取りな人は多いと思う。
もちろん全員がそうじゃないし、良い出会いもあるけどね。
だから個人の募集は萌えギルド募集等にして団体以外は無しという方向はどうでしょう？って話なのじゃないかな。

個人的には管理人さんの提案でいいと思います。

>>22
論点を意図的にずらしてるのかな？
チャHを否定するなら長期の問題とは別にチャHを含む18禁関係全部の切り離しを提案されてはいかが？

25 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 20:15:48 ID:HonalsKk

じゃあ、萌え板自体が機能してないってことで
萌え板閉鎖でいいね

26 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 20:44:14 ID:/PMREGR6

閉鎖したところで、別の場所に似たような板ができるだけだろうな

27 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 23:17:31 ID:HonalsKk

閉鎖したら別な所に似たようなのができるだけだから閉鎖しても意味が無いって事？
こっちが閉鎖するのと、誰かがまた作るのとは別な話じゃ？
もしかしたらその新しくできたほうの管理人がすごい手腕でうまくいくかもしれないじゃんか

28 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 23:45:42 ID:/PMREGR6

どうしてそこまで妄想できるのか理解できないｗ

別に閉鎖なら閉鎖でもいいでしょってだけの話

29 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/18(水) 23:47:15 ID:HonalsKk

じゃあ萌え板閉鎖の方向で話を進めようか

30 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 00:10:18 ID:tdrBkcng

萌えの中にエロを内包してるだけで募集板はさらにエロの中の一部だ
募集板閉鎖＝萌え板閉鎖とか考えてる直結クソどもはいらねぇ
そんなに募集板が欲しければ自分達で何とかしろ

31 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 00:32:35 ID:pp8KdFDQ

萌え板自体閉鎖って話が出たら、急に必死な人が出てきましたね＾＾
閉鎖したらそんなに困るんですか？

32 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 05:50:41 ID:mL6W9m2o

意見交換なので、意見とは程遠い煽りはみなさんスルーしましょうね

33 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 11:07:47 ID:4ZNXv2do

現状長期でのＧ募集なんてほとんどないんだし
Ｇの募集だけ可にするよりは長期短期含めて募集系はすべて禁止にしてしまえばいいと思う
萌え＝茶Ｈってわけでもないし
現状メリットよりもデメリットが大きすぎる

それとも長期でＧの募集だけ可にしたいのは
花街のＧ員募集が出せなくなると困るからですか？

34 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 11:13:20 ID:oTFASGgk

>>33
花街のＧ員募集は大丈夫だろ
長期が無くなっても歓楽街スレもあるし、自分のサイトもある
代わりに使える場所はあるから問題ではないとおもう

35 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 16:09:35 ID:s9L1UiZo

短期長期全部禁止叫んでる人は何でそんなに必死で煽ってんだ？ｗ

>>新しくできたほうの管理人がすごい手腕でうまくいくかもしれないじゃんか
自分で作りたいのか？ｗ
だったら勝手に作ればいいんじゃね。

36 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 19:03:58 ID:wJrhjQZ.

お前達まだ前スレ終わってないだろ。

37 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 19:10:06 ID:HH/Czo0k

>>36
>7-8の通りなんだが。

38 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/19(木) 19:14:19 ID:QtJXhkwc

>>36
ついでにこれもよく読んどいてくれ
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1169506728/419

419 SiteMaster ★ sage 2007/04/12(木) 08:04:35 ID:???
提案としては、
長期は基本として団体の募集のみ。
たとえば、萌えギルドやチャHギルド等。
個人の募集はギルドに誘ってという募集なら可。
長期の大本はこれからだったはずです。

短期、花売りは今まで通り。

私としても、長期で恋人とかの募集は気になってました。
RPとしての恋人は有りではあるんですが、勘違いをしてる人も居そうですね。

以後、お話し合いのスレにて。
2の方は、まだ使う可能性があるので、3でお願いします。
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1167909010/

39 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 04:32:52 ID:AMP2sjDw

２とまっちゃってるし埋めちゃうか。
こっちからまた２もどって更に３にもどってくるとか混乱しかねないしな。

40 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 12:23:31 ID:W0i.yTF6

2年以上前から萌え板見てるけど長期も短期も募集内容はあまり変化してないような気がする。
だから俺もずっと長期は相方募集（orちゃHギルメン募集）だと思ってた。
別に閉鎖なら閉鎖でいいけどここに来て急に「本来は萌え仲間なんだ」と騒ぐ奴、
というか騒ぐレス増えすぎなのは不自然っつーか今更何言ってんの？って感じ。

41 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 12:29:55 ID:zWZ4K2nU

>>40
お前こそ何いってんの？
勘違い君は及びじゃないよ、厨房はどうぞおかえりください

42 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 15:47:56 ID:f0SyzPN.

俺ルール全開の仕切りたがりの厨の方がキモいです
気に食わないなら、自分で萌え専用を作りやがれです

43 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 20:01:52 ID:HDPERUyM

仕切り厨はどっちもどっちだろｗ
どうせこうなるのわかってたんだから管理人さんにすぱっと決めてもらうしかないなー

44 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/22(日) 20:33:08 ID:GsO3ECDI

自分には、愚痴スレで名指しで「こいつは効率厨」と叩かれてる人たちが
叩くほど問題あるようには見えないことが多い。
実際は効率目的の相方募集なのかもしれないが、「いいえ、萌え募集です」と言われたら
そう解釈することもできるし、それ以外の点では、掲示板の利用マナーなども普通なので
なぜスルーしないんだろう？と思ってしまう。

募集スレへの乗り込みなんか論外。
本人に「これは萌え募集ですか？」と聞いたわけでもないのに
憶測で「萌え募集じゃないですよね」と、募集スレに書き込んで
それを正義感気取りで愚痴スレに報告してる人まで出てきて、なんか怖い。

花街のときもそうだったけど、愚痴スレがヲチスレになるのは望ましくないと思う。
それこそ「萌え板の雰囲気を悪くしている」といった感じ。
とすると、愚痴スレで何話す？秘め事スレとの違いは？といった感じだけど・・

私の言いたいのは、管理人さんの采配が下るまで
ヲチはやめませんか？ということです。

45 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/04/22(日) 22:34:44 ID:???

すみません、募集の初期は団体というのは、私の勘違いで嘘です。
最初は座談会の募集だったよねと思っていたのを、
確認せずにそのまま団体の募集として書いてしまいました。

長期は団体用と考えたのは、最近問題が頻発してきた様に見え、
以前から個人的に遊び仲間を募集してほしいなと思っていたので、
「恋人」の募集というのはどうなんだろう、
勘違いする人が居るのでは? と思ってました。

ただ、問題があれば愚痴スレに書かれるけど、問題がなければ何も書かれることは無い。
という、基本的な事を忘れてた気がします。
それゆえに問題ばかりが起きてるように錯覚してしまいました。

自分から言い出しておいてなんですが、方向を180度回転させて、
普通の狩り仲間募集も有りにしてしまうのはどうでしょう。
ただし、基本として中の人は指定しない(例外としてプレイ時間の指定)。
効率重視な人は先に書いておく等。

本音としては、募集スレだけ見てないで、他のスレも見て参加してほしいんですけどね(汗

46 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 00:02:27 ID:vzm3Wxfg

それをするぐらいなら、出会い系板と萌え板を切り離すべきだろう
萌え板の中に何でもOKな出会い板があることがミスマッチを生んでいるんだし
にゅ缶で言うところのMMORPG/LiveRO的なスタンスでいいと思う

47 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 00:04:18 ID:vzm3Wxfg

>>44
募集主乙
必死過ぎて滑稽だなｗ

48 名前：44 投稿日：2007/04/23(月) 00:23:24 ID:imdJ7k66

>>47
私は募集主じゃないですよ。
あなたみたいに、自分の気に入らない書き込みには煽り・叩きの口汚い文章でレスすることこそ
萌え板的には良くないのでは？と言ってるのですが・・・。

49 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 02:18:14 ID:v7HzPoQ.

出会い系板ってまるでリアル目的みたいじゃないかな

現状みたいなﾁｬH相手ばかりじゃなく
冒険者な凛々しさ求めるスタイルもいいと思うんだ。
今も募集内容でカテゴリに○や×付けてるんだしさ。
募集側の条件提示に応募側が納得し選択できる要素があればこそ
面接での話し合いや募集成立に進めるわけで
効率目的に見えれば萌え目的な人はスルーでしょ。

実際、エロ無しの募集がなかなか無いよね。

50 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 02:51:47 ID:vL1R2nsg

半分くらいはリアル目的の募集じゃないかなーと偏見
今まで3人に応募して、一週間くらいたったら2人はそうだったからどうにもいい目で見られない

51 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 17:16:11 ID:nSa4Zx6s

>>45
ほぼ今までのスレのスタイルのままですね。
スレ利用条件狭めて利用者減らしたところで他のスレが活性化するとは思えませんし
その方向で良いと思います。

52 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 18:04:30 ID:Le9flwfw

自分も２〜３年ＲＯＭってたが、>>40と同じ勘違いしてた…。
なので>>45の路線で賛成です。

ところで論点分かってないんだけど、まとめるとこんな感じ？

○現状のままでいいよ派
1) これまでもそんな感じの運営だった。良い出会いもあった。切り離すと人が減る。
2) 他に稼動している相方募集の場所がない。管理人様がOKなら存続してほしい
3) 萌えの形は人それぞれ

○萌え仲間募集以外認めない派
1) そもそも板違い。キャラ萌え以外は不快。
2) リアル目的の人が多くて怖い　(出会い厨の流入等)
3) エロ目的の人が多くて怖い・雰囲気が悪い（晒し厨の流入等）

53 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 18:37:03 ID:vzm3Wxfg

だからその２つを日和見に取り込みたいなら板を２つに分けるしかないだろ

54 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 18:49:44 ID:FaYQpCJM

分けたいやつが作ればいいじゃん
雰囲気がよければそっちに移るでしょ

55 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 20:07:11 ID:PYtEFd.k

雰囲気が悪いってのは愚痴スレの叩きや周囲の乗り込みとかのせいでもあると思うんだが。
愚痴スレ430みたいに叩きが歯止めになってるとかアホなこと言ってる奴もいるくらいだし。

56 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 20:55:30 ID:vzm3Wxfg

ここは話し合いのスレだ、話し合う気がないなら出ていけ

57 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 21:42:59 ID:rdU7Cho2

萌えと言うなら

現状の命令スレ、エロいだけの直結的な命令ばっかりで萌えとか全然感じないんだけれど
バトルROワイアルスレ、バトロワってだけで萌えとか全然感じないんだけれど
グROスレ、グROに萌えなんて全く感じないんだけれど

でも結局は俺の主観だけであって、それに萌えてる人もいるんだよね
じゃあ俺が文句を言わず、そのスレを見なければいいだけ
参加もせず俺が外野から「そのスレは全然萌えないからスレイラネ！」って騒いだらうざいだけじゃん

58 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 22:55:16 ID:GPoQb/X.

萌え板住民の層は変わってきていると思うよ。
昔は、健全さも含めてエロは双方向発信だったけど
今の萌え板って、エロばかり、受け身なスレばかり盛り上がってる気がする。
命令スレなんかも、画面の向こうのおにゃのこが、自分のためだけに無料でエロいこと言ってくれるスレと
勘違いしている人がいそう。
萌えを受信したいけど、発信する気のない、贅沢な人が増えてきたんだろうなあ。。。

長期スレに話を戻すと・・・
私は「効率目的の募集をOK」と明記するのは、萌え板内スレとしては違和感があるため、反対します。
やはり、萌え板の長期スレは、萌えの要素（健全・エロ問わず）を含んだ個人・団体の募集であってほしいと思います。
そこで、募集テンプレに「アピールポイント（例：浮気はしません！）」「好みのタイプ（例：優しいプリさん♪）」などと
加えてみるのはどうでしょうか。
この文章そのままだと、リアル目的の出会い厨を招いてしまいそうなので
もう少し考慮する必要があると思いますが・・・ご一考ください。

59 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 22:55:55 ID:GPoQb/X.

×昔は、健全さも含めてエロは双方向発信だったけど
○昔は、健全・エロ含めて萌えは双方向発信だったけど

すみません、訂正します

60 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/23(月) 23:18:12 ID:v7HzPoQ.

あの叩き乗り込みは歯止めってかｽﾚｽﾄだよなぁ

効率目的OK的な書き方は無しというのは同意。
「中の人などいない」を全面に押し出せば勘違いは減るかねぇ。
キャラ萌えやRPなら中身関係無いからね。

61 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 11:42:07 ID:cFeJVAnE

>>53>>58>>60は
> 1) そもそも板違い。キャラ萌え以外は不快。

という主張だと理解していいのかな。
でも今はその定義を見直そうというフェーズだと思うので、
"板違い"は反対する論拠にならないんじゃないか？

板違いによって発生する"デメリット"を述べてもらえないと
議論しようがないと思うんだけど…。

62 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 13:08:06 ID:6mXBg24.

連投スマソ。
例えば「エロ及び出会い系を含むような内容は板を分ける」という分け方なら賛成。
理由は18歳以下の保護。エロも出会い系もどっちも不健全だと思うから。

でもキャラ萌えとそれ以外の萌えで分ける意味はあまりよく分からない。
>>57の通り、自分の萌えの押し付けじゃなんじゃないか？と思う。

あと個人的には狩り中心な募集が排除される理由もよく分からない。
(殺伐シチュに萌えるバトロワスレ住民な自分みたいのはどうすればいいんだ。
「死闘を切り抜ける狩り方に萌えるので、身の丈より高めの狩場にいける方」
　みたいな募集だったらＯＫ？）

63 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 15:30:21 ID:XtKCjv2o

>>58を書いた人ですが、
定義は曖昧のまま、「現状維持」でいいと思っています。
でも
>私は「効率目的の募集をOK」と明記するのは、萌え板内スレとしては違和感があるため、反対します。
というだけです。

>>57さんの言う通り、狩り仲間の募集も殺伐シチュに萌える人なら全然アリだと思いますが
「効率目的の募集もOK」という記述によって
「萌えとか言ってる人って気持ち悪いけど、この板なら見てる人多いから募集してみるか」みたいな人が
たくさん集まるようになってしまうと
ますます他のスレが相対的に過疎ってしまいそうで、イヤなんです。

管理人さんの仰る
>普通の狩り仲間募集も有りにしてしまうのはどうでしょう。
というのが、狩り萌えの人の募集を改めてOKとするのか（今までもOKだったと思いますが・・・）
普段萌え板を見ないような人にも利用してもらおうという意味なのか
書き込んでる人たちの間に受け取り方の違いがありそうですね。

64 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 18:32:48 ID:IoY7oXg.

60です。自分はいろんな層で幅広く利用したいのですよ。
ただ今回の募集スレでのように板違いと反感を持つ人もいる。
萌え板だから、そこにも気を使いたい。
だから同じスレで共存する為には
募集の方向性を詳細に記載しとけばいいんじゃないかと思います。

むしろ今まで健全系募集が肩身狭い印象だったんだよね。
そういう意味でも普通の募集歓迎です。
チャH抜きだと見た目も付き合い方も普通の狩り友募集と差が少ないしね。
そして自分はその差が「効率」だと思っています。

以上、長々と失礼しました。

65 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 19:48:00 ID:IoY7oXg.

見直したら書き忘れが…、連レス失礼。

「中の人などいない」は18歳以下の保護とRP関連の為に書いたものです。
リアル目的の人へのけん制と、
リアルと違う性別のキャラで募集した時に
それが原因でご破算ではやりきれないと思うので事前対策としてどうでしょうか。
もし層を広げるなら必要だと思います。

反対に分ける方向なら自分は健全とエロ有りで分けたいですが、
同性と異性になっている現状だとそれぞれが2スレになると多い気も……。

分けたい人はどんな理由でどのように分けたいのでしょうか？

66 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 22:17:42 ID:BtI33dvw

自分は現状維持に賛成の人
多分使用している人の年齢層は下がってきているし
個人的にいろんな点で質が下がってきているとは思うが
インターネットは基本的に自衛して自分が必要な情報をよりわけて得る場所で
何か悪意のあるものに引っかかるのも自己責任
ここもその例外ではないわけで
自分で判断して利用するのが一番もともとの形に近いのではないかと思う

「自分が気に入らないものは叩く」的な風潮が一番なくなって欲しいものかな
自分は絶対ではないんだから無視すればいいと思う　我慢を憶えないとね

67 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/24(火) 23:47:05 ID:tonPf8Hs

まあ分けようが現状維持だろうがこの騒動で確実に長期募集は減ったから

68 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/25(水) 17:41:48 ID:0d4J2vk.

この流れで板分けろ、廃止しろって騒いでた奴もおとなしくなったな。
募集減ったからよしとしようと自分を納得させてるのかな？
なかなかの自爆テロだったね。

69 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/26(木) 09:03:26 ID:BCyQ/iRI

流れもなにも板分けに反論してるのは１人の自演だろ？ｗ

70 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/26(木) 16:35:30 ID:s7np/1/s

板分けを主張してるのが一人、の間違いでした。

71 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/01/14(月) 12:25:44 ID:3.Jo.el2

流れぶった切ってすまないが聞いていいか？
ぶっちゃけ萌えとエロは表裏一対（紙一重？）とはどっかのスレ>>１に書いてあったが

じゃあ、萌えとエロの違いって何だ？
萌え＝可愛い、見てて微笑ましい
エロ＝直球、普通にエロい

と判別してるが、そこのところどうよ？
ややこしくて仕方がないんだが、単純にエロ抜きの萌えギルド作ろうかと思ったんだが
萌えの定義がわからなけりゃー募集のしようがねーんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

過去スレに記述あるなら誘導が欲しいし、こっちでも探す。
スレ違いなら誘導してくｒ（ｒｙ

72 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/01/23(水) 00:09:12 ID:sYsZSWwA

萌えギルドですがエロはなしです。

と書けばおk。おまいさんからは理系の匂いがするｗ

73 名前：71 投稿日：2008/01/24(木) 18:10:09 ID:oU00fxq2

>>72
それ採用（何
だがしかし、マスターにすべきキャラをまだ作ってない自分。
きっちり転職させてから出直すわ。

つか、何故理系と毎回言われるんだか('A｀)

74 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/01/25(金) 09:20:27 ID:GsYqXff6

萌えギルド最近減ってきて寂しいしがんばっとくれ

75 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/04/14(月) 13:44:34 ID:gvmCa.dg

にゅ板でおもしろい報告があったらしいなｗ
もうあぼーんされたらしいが
ちょっと見てみたかったな。

76 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/04/28(月) 23:30:43 ID:4hUwUoYA

以前１８禁命令スレでコテとして参加していたものです。

ここでも何度か話題にされていますが、最近の１８禁命令スレへの命令のほとんどが露骨なH目的の命令ばかりです。
テンプレにもある「キャラに萌える心」が微塵も感じられないような命令も多く、
似たような内容の命令が何度も書き込まれているケースもあります。（多分同一人物かと思いますが）
折角新規の方が来ても、数回命令をこなしただけですぐに居なくなってしまいます。

嫌な命令はスルーすればいい、と言えばそれまでですが、
どうしても名指しで命令されるとこなさないといけない、と思ってしまうのではないでしょうか。
あまり命令に制約はかけたくありませんけど、ある程度明確な線引きをしたほうがいいかと思います。

あくまで一案ですが、
・必ずROの世界観、内容に沿った命令をする
・重複、似た内容の命令が無いかまず過去ログを読む（類似した場合はレス版をつけて命令するか、内容をいじる）
・テンプレ違反の命令があった場合は、むやみに煽らずコテ側もスルーするように心がける


せめてこれぐらいはテンプレに追加して良いかと思います。

77 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2008/05/02(金) 14:24:38 ID:???

>>76
なりきり系スレは過去に何度か手を加えようとしましたが、
失敗に終わった経験から流れに任せた方がいいのではと思いつつ…

世界観を無視した設定は無視というのはいいと思います。
無視できない人はホームランでもいいなと思ってたりしますが…
荒れる可能性があるので、無視かごめんなさいが妥当でしょうね。

同じ人が同じシチュエーションを何度もは別として、
ある程度似たシチュエーションは仕方がないかなと思います。

78 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2008/05/02(金) 14:25:00 ID:???

上げた方がいいかな?

79 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/02(金) 21:03:09 ID:rO0PG9Tc

>>1にsageが入ってるので、ageって入れないと上がらないですよー
相変わらず、ここの管理人さんは天然で和むわー
でも命令スレって大半18禁で、話し合い内容もその系統なんだから
むしろdameてみます

前に参加してたけど、命令がどんどん単純でROに関係なくなるのは
仕方ないところもあると思います
ROの世界観にそったキャラ萌えシチュのえっちな命令、なんて
いちいち考えるのは結構大変だし、かといって何かしらの命令がなければ
コテは出てこれず過疎一直線になってしまうし
名指しで命令されたのをスルーしようにも、何かしらの反応は返さないと
次の命令が出てこなくなってしまうし
結局、そういうルールを決めても、それが原因でスレが停止しそうな気が

なのでルールを決めるよりは、「こういう命令をするべき」と思った人が
その方向の命令を頻繁に提供していって、そういう流れを作ってあげないと
よい方向へは変わっていかないのではないでしょうか
ルールを増やすのは、それからかなと思います。はい

80 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/03(土) 10:03:04 ID:WQQabo6w

流れを変えようにも、萌えなんて気にしないガチエロ命令ばかりで、かわる気がしないんだが
今のスレの流れを見れば判るだろ？
ROの世界観にそった命令を考えるのが難しいと言うのなら、今の命令スレの流れを変えるなんて無理
ほとんどの名無しがコテを自分の欲望を叶える使い捨ての道具としか見てない
コテの事を考えずに、平気で連続して命令出すのがその証拠
あんなに4つも5つも連続して命令されて、命令こなすのがどれだけ大変かわかってんのかと
コテがすぐいなくなるのは当然

81 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/04(日) 00:56:17 ID:UCpLVADQ

もし中の人がここをみてくれたのだったら、どんな風の命令が琴線にふれたとか、
そういうのがあれば是非お聞かせ願いたいですなー
まぁ、命令する人の贔屓はよろしくないので、むずかしいところだと思うのですが、
中には考えて命令書いている人も（そもそも書き込み頻度が低いですが）居るということで…

がちエロなのも、結果論としてはそういう風になった経緯というか、分からんでもないのかなと
思ったりはするのですよ（もちろん同じのばかり連続とか論外なんですが）
ただ、別キャラになると同じ命令がでるのは、別キャラだとまたどんな反応するんだろうか？と
思ってるのだろうなと思ってます。現状は命令内容も飽き飽きですが…

プロセスとしては、
冗長に書いてみる→自分の思いもよらなかった所が長く反応される
→見たいポイントがブレるから短くしていく→がちエロ or スレ違い
みたいな感じかな、と。
自分はスレ違いになってしまったようで、他の人に指摘を受けた方ですが…

過去ログを読む限りだと、以前のほうが相当過激だった感じですな。
でももっと上手い命令だったのは確かなのですが、
命令する人をコテ名さん並に凝った描写？を期待するのは、ちと酷なのかなとも
思ったりしますが、まぁ、少しづつでも何とかできればと思います。
（ヒマがあったら面白そうな命令を書こうかなと）

>>80
愚痴だけだったらココに書かなくてもいいよ。
ここはお前の日記帳じゃねーんだ（AA略

82 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/04(日) 13:46:16 ID:jfwQYOJ.

>>81
愚痴？>>80は>>79へのレスだろ？
お前は日本語すら読めんの？

83 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/04(日) 14:50:36 ID:UCpLVADQ

追記というか、修正
別に中の人以外でも、ROらしい命令ってなんだろう？みたいのは
それぞれあると思うので、ちょろっとだけ教えてくれると嬉しいかも。
でもまあ、あまり書くと自分の持ちネタばれになるから難しいか。

84 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/04(日) 15:30:28 ID:.5JBfPUc

此処は議論する場所であって、質問スレじゃねーよ
ROらしい命令？
ROの世界観に沿った命令だろ？
他人に聞くまでもない
まぁ精神年齢や頭の年齢が18歳未満の奴は帰れと

85 名前：名無したん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/04(日) 16:01:54 ID:UCpLVADQ

なんでそんな必死なんだ？
スレ違いは謝るけど、そこまでケンカ腰で議論とか言われても引くわ。

86 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/04(日) 22:04:30 ID:7s9ssWdk

指摘されて、逆切れする日本語不自由な厨が紛れ込んでるなぁ。

87 名前：76 投稿日：2008/05/04(日) 23:07:38 ID:l/x9Ot.E

>SiteMaster様
ご意見、ありがとうございました。
コテ側の自主性に任せるしか無いのは仕方ないのかもしれません。

いわゆる「大人の玩具」的な命令の時も
以前は「振動する青ジェムやブリガン」など曲りなりにもROの内容にあわせたような命令がありました。
でもいつの間にか世界観を無視したような玩具や拘束具や薬物系の命令などばかりになっています。


ROのキャラクターという位置づけなのですから、ROの世界観に沿った命令だと色々シチュエーションを考える事ができて面白いです。
ですけど、ただ性描写だけの命令がいくつも続くと、どうしても似たり寄ったりの内容になってしまいます。
あくまで極論ですけど、命令の内容が同じすぎてレス番だけ入れ替えてコピペもいいんじゃないのか、と思ってしまうことも。

やっぱり名指しで指定を受けるとどうしても答えないと、という気持ちになるのではないでしょうか。私もそうでした。
命令する側もそうですけど、コテとして参加する人ももう１度スレのルールを読み直して
個人の範囲内で理不尽だと判断できるような命令はスルーする等、ある程度は自制していかないといけないと思います。

88 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/09(金) 15:52:14 ID:7wlSUvfg

>>81
>>80の発言はあながち愚痴にも思えないんですが

他にじゃあ面白い命令をホイホイ思いついてみろって
言われるとそれも難しいんですけど、
とりあえず放尿しろ、俺の性欲処理しろ、
筆おろししろ、おねだりしてみろ、輪姦されろ…とか、
全然RO関係ないのが殆どじゃないですか

前の命令をコピーして殆どそのまま使ってる人もいるみたいですし、
全員やれとかおざなりなこという人も少なくないし…

勿論中にはそういう命令が好きで、
積極的に応えてる人もいるみたいだけど、
そういう人においメス豚みたいな命令がかなり集中する傾向があって、
その人ばっかにリクが集まる→他の人放置→リク集まらない人が消える
この循環に填ってませんか

89 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/05/10(土) 19:03:22 ID:cgRajkHw

命令なりお願いなり依頼なりしてSSを書いてもらうみたいなもんだから
依頼側が世界観入れた命令って書き手の自由度奪う可能性の方が大きいと思う
下手に設定考えて命令したら依頼側の独りよがりになりかねない

勿論今でもそんな人は居ると思うけど書き手側で軽く改変できる
どっちにも問題はあると思うからそこも考えて欲しい

書き手側のキャラの設定もそんなに詳しく知る方法ないしなかなか難しい
面白いリク考える人もリクに応えてくれる人もお疲れ様ですよ

90 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/07/01(火) 00:26:50 ID:o40BfaPI

総合命令スレがそろそろ新スレということで、
現行テンプレの改正案を考え、テンプレに追加してほしいのですが、ご検討ください。

★おやくそく★
●命令される方へ●
・えっちな命令をする時はメール欄にdameと入力しましょう。
・ここは18禁スレです常時<<sage進行>>でおながいします
・(ageてしまった場合にはメール欄にdameと入力して書き込みましょう。一番下に下がります)
・コテさん達はageたりsageなかったりした人の命令は聞けません。また命令スレなのでお願いも聞けません
・ここに居るみなさんはﾊｧﾊｧ鯖在住です、現実世界や他鯖への誘いは禁止です。
・命令は1回、最高2回で完結させてください。(〜じゃあ次は〜を…等を避ける)
・連続レスは避けましょうね。見てない人が大変ですから。
・スレHにならないように気をつけましょう。収拾がつかなくなります。
・命令する側もされる側も、節度は守りましょう。
・ルールの更新は、新スレ移行時から適用。
・萌えとエロは表裏一体！！　あくまでキャラに萌える心を忘れずに！！
・コテさんたちにも心や諸事情があります。返答できない場合は察しましょう。
・えっちじゃない命令＆お願いは関連スレに誘導してください。

※テンプレに追加希望
（・新しく参加された方には優しく！いきなりハードな命令をするのは控えましょう。）
（・出来るだけROの世界観に沿った内容の命令をしましょう。もしくはRO風に脚色をつけるなどしましょう。）
（・命令をする前に似たような命令が無いかログを読みましょう。同じ命令ばかりだとコテさんたちも他の命令する側の人も飽きてしまいます。）


●コテとして参加する方へ●
・コテ同士のじゃれ合いは程々にしましょう。名無しさんや新しいコテさんが入ってきやすい雰囲気を大切に。
・スレのあり方、ルール更新のための議論についてなどは「お話し合いのスレ」で。

※以下追加希望
（・命令は絶対ではありません。人道的、生理的に受け付けないものやテンプレ違反だと判断した場合はお断りするかスルーしましょう。）


自治厨と言われるかもしれませんが、皆さんの意見も聞きたいのでご提案します。
よろしくお願いします。

91 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/07/01(火) 06:19:12 ID:UxZDDymk

現行スレにも一言言った方がいいかと
現状だと重複スレを再利用する方針

92 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/07/01(火) 23:23:42 ID:gzFbCGUs

総合命令スレの532の意見なんだが、確かにらぐなの何か。より、
ラグナロク☆ネットワークのほうがシミュレートできる幅が広いし、いい意見と思うんだ。

で、>>90の意見だけど
「出来る限りROの世界観にあった内容の命令」ってのは、実際のところかなり難しいと思う。
すでに７スレ目になるし、ROらしいネタは殆ど出尽くしてる感があるし。
むろん、流れを変えようって試みは悪くないと思うので、
「ROらしさのある命令を心掛けましょう」でいいんじゃないかな、と思ったり。

93 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/07/01(火) 23:51:51 ID:gcx57kdk

>>92に同意
というか最近の本ＲＯのほうの世界観がなんかなんでもありになりつつあって
よくわかりません。