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命令スレ系のお話会いスレ

156 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/24(金) 15:04:59 ID:d6/fqjvc
命令っていう言葉で勘違いしてる人が多そうだけど、
命令者とコテさんなら立場は同等かコテさんの方がちょっと上だと思うんだ。
コテさんにはコテを始める止める。命令を聞く聞かないの権利がある。
別にお金貰って書いてるわけじゃない。強制力は何もない。

不満や意見を押し通すようなことをしても書くモチベはあがらないだろうし。
モチベが保てないなら止めるのも休むのコテさんの当然の権利だ。
それを「その程度」とか「逃げ出す」とか、ほんとに155は何様のつもりなんだよ…

157 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/24(金) 15:14:10 ID:ZKUj.x2M
155さんは、152さんのレスを読んでいるのでしょうか?

158 名前:正義の中身 投稿日:2011/06/24(金) 20:46:39 ID:yZ7ALn5U
>>新米さん
>>コテさんを抹殺するまで叩いても構わない、と言う流れが出来そうで怖いです。
そうでしょうか? ズラっとこのスレを見てみましたが、『叩いている』という内容のレスは見当たりませんでした。
>>136の書き込みも、楽しそうに談笑しているのを外から見ていて、ポツリとつぶやいた程度にしか感じられません。
真剣になっている方に対して失礼小承知で書きますが、私にはそう大騒ぎをするほどの事態には思えないのです。

『普段、美味しいものを出してくれる料理屋でたまたま、まずいのが出た』『普段、清潔な部屋にどこからかゴキブリが侵入した』
というようなものだと思います。わたしもコテを名乗って数年ほど経ちますが、文句や暴言を言われた覚えがありません。
同じ命令はスルーしたりしますが、それについても何か言われた覚えがないです。

つまり、コテと命令者の間柄は『普段から』ギスギスしているわけじゃないということです。
気に入らない命令がきたりすることはあっても、コテ排他目的の書き込みは殆どなかったはずです。
本当に馴れ合いじみた雑談が気に入らないのなら、コテ叩き目的で酷い暴言を書き込みそうですが、
>>136>>138からは悪意は感じられません。

今回、たまたま、コテ側の行動を非難するような書き込みが一件あっただけで、
命令者とコテの、今までの関係を狂わせてしまうのはもったいないと思います。
>>108(仮面)さんだって>>145のような尖った感じの書き込みを普段からする人じゃないはずです。

なので、命令スレにかかわったすべての人たちにお願いがあります。
今の現状にとらわれず、命令スレが経ったこれまでを思い返してみてください。

長々と失礼しました。まだ正義のルーンナイトとして命令が残っているので、このあたりで失礼します。

159 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/24(金) 22:56:01 ID:t0xd9kTc
>>158に大いに同意したいです。

今は意見や今後をどうするかなどを話す前に、一度、落ち着きませんか。
思ったこと、考えたことを口にしたい気持ちはとてもわかりますが
熱くなったままでは、他の人の言葉を受け止めることができません。
それはきっと、みんなが残念な思いをしてしまう結果になるだけです。

まずは>>158氏を見習って。
弓手スレのとあるコテからも、お願いいたします。

160 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/06/25(土) 00:43:01 ID:fhE9JXK2
>>155
数年前、RO本鯖でアサシンギルド事件・課金アイテム実装及びそれまで仕様としてアナウンスこそなかったが実装していたBSの武器精錬成功率UPの削除と悪政を極めたガ○ホーに対して「どうして課金をしないという最大の抗議行動を行わないのですか?」という類の意見が存在していました。
私は命令系スレでコテが活動していて被害を被り、それに対してできる最大限の抗議は文章を書かないことだと思います。私は「命令系スレのあり方がまとまるまで」と条件を付けさせていただき、こちらでテンプレ案の提示や棲み分けの為のスレ整備などに専念しそれらが落ち着き、活動に足る状況になれば戻ろうと思ってます。動きがあれば今回のように答えるつもりでいますし現状で逃げるつもりはありません。
コテを名乗り発言することは発言した内容について「自分が発言した」と言う事実を背負う事になります。私は不満や意見を言ったことで命令者から疎まれるのではないかという不安を感じて言えない・言えなかった方が居ると思います。
貴方こそ名無しで攻撃的なコメントのみ残すという「絶対被害の及ばない位置から特定個人を攻撃する」行為について恥ずかしいと思わないのですか?

>>正義の中身さん
私も136については同意見です。136だけならスルーしちゃえばどうってことないと思いました。ただ、138〜139と流れた時点でそうも行かなくなってしまったなと。言うべきコトは言っとかないとまずいなということでやや爆弾発言的に発言させていただいていたところです。
コテのキャラ自体に萌えていてその中の人の心理だとかそんなのは見たくないと言う意見もあるし、でも中の人のモチベーションのこともあるし中の人が談話する専用のスレみたいなものがあってもいいのではという類の意見が出てきてくれたのは有り難いことでした。
ここまでの流れを見てきて正義の中身さんができる限り中道を行こうとしていたことは感じていましたが>>158での呼びかけ等の大人の対応にはもう敬服するしかないです。
ただ新米の人さんは「コテさんを抹殺するまで叩いても構わない、と言う流れが出来そうで怖いです。」と言うくらいの心理的圧迫感を感じているのも事実ではないかなと。

閑話休題

問題提起しておきたい話がいくつか
1.「馴れ合い」の範囲
・このスレの122からの流れ
・命令スレ本スレ内で私と城下町の人さんでやっていたようなコラボパターン
上記がコテのキャラ自体に萌えてる人からすれば見たくない馴れ合いなのは分かりますが下記を馴れ合いと見るのかどうか。そこを確認したいです。
あの流れで好ましくない馴れ合いと取られるリスクであったことも事実ですが城下町の人の命令取り下げはちょっと過剰反応になっちゃったのではないかなと思ってたりしてます。
極論を言ってしまえば下記まで馴れ合いと見るなら前出のテンプレの通り問13の必要性はあまりないのではないかと思います。

2.いくつかのスレ立てについて
・中の人の雑談スレ(中の人的発言だとかコテ同士の交流的スレ)
・コテと命令者の意見・感想交換スレ(中の人的発言は自重願ってコテと命令者で意見交換するスレ)
この2つのスレをテンプレ含めてスレ立てし、このスレ(命令スレ系のお話会いスレ)の利用を自粛。命令スレテンプレには誘導用リンクは貼らず、関連スレには必要に応じ適時誘導することで必要な棲み分けができるのではないかと思います。
どのような意図のスレをどれだけ立てるかまでをこのスレで論議して「お話し合いのスレ」にてテンプレの論議及び管理人様の判断を仰ぐのが良いかと考えています。

ご意見よろしくお願いいたします。

161 名前:正義の中身 投稿日:2011/06/25(土) 01:16:08 ID:5GuGqyPc
>>159さん>>160さん
返信有難うございます。
>>ただ新米の人さんは「コテさんを抹殺するまで叩いても構わない、と言う流れが出来そうで怖いです。」と言うくらいの心理的圧迫感を感じているのも事実ではないかなと
確かに、不安を抱いてしまった時点でその不安を取り除くのは厳しいと思います。
私たちが万言を費やしても、不安を取り除く手伝いになるだけで、最終的に不安を取り除くのは本人次第です。
なので、新米さんにはもう一度流れを見ていただき、その上で「本当に不安になる必要があるのか」と考えていただきたいと思っています。

>>1.「馴れ合い」の範囲
>>・命令スレ本スレ内で私と城下町の人さんでやっていたようなコラボパターン
実は、コラボって「命令する側が提示するもの」で、コテさん同士が呼びかけて行うとは考えていませんでした。
そうなると必然的に、仲のいいコテ同士、あるいはお近づきになりたいコテに持ちかける、という感じになるような気がします。
その場合、新規(既存)のコテさんを無視して古参コテ同士でコラボを続けなければ特に問題はないと思います。

「相手を選んでコラボをする」のはよくない。古参から新規にコラボを持ちかけて、入り込みやすい雰囲気を作る(勿論、コラボしたくない人に強制はしないという方向で)。
という暗黙の了解が欲しいと思います。

>>2.いくつかのスレ立てについて
異存ありません。
命令者とコテ専用の雑談スレ。命令者とコテの真剣な感想、意見を交換するスレ。
このふたつあたりで充分だと考えています。

162 名前:136 投稿日:2011/06/25(土) 04:26:35 ID:WN34zYdw
すみません、新米さん、仮面さんや城下町さんのやり取りを見て、軽い気持ちで馴れ合いと一行レスをつけてしまいました。自分に理解できない話がよほど気に入らなかったのか。
それでコテが三名も取下げる騒ぎになって気が動転していたみたいです。
一晩寝たら頭が冷えました。申し訳ありませんでした。

163 名前:153 見習いで先生 投稿日:2011/06/25(土) 12:58:03 ID:Ostf/diA
確かに事の発端は>>136>>138の会話だったかもしれませんが、
冷静に見ると>>138さんの書き込みは思わぬ場所で見たくなかったコテ会話を
見てしまったという事で、コテ同士の会話全てを否定しているのではなくて、
しかるべき場所でやるならいいと言う事ですよね?
わざわざ話し合ってはどうですか?と言っているくらいですし。
3人のコテさんは全否定されたかのように思ってしまっていますが
この話しは初めから話し合いの余地のある話しというか、
重く捕らえすぎなくてもいい話しだと思うんですよ。
かくいう私もコテさん3名の撤退を聞いて混乱してしまっていましたけど…
あまり上手い事が言えなくて申し訳無いですが、136さんも138さんもコテさん達も
他の方達も命令スレを思っての書き込みだと思うので…
その事を頭に入れてちょっと落ち着いて、もう一度考え直してみてはどうでしょうか。

>>160さん

1.「馴れ合い」の範囲
コテの命令によるコラボというと少し話しが違うかもしれませんね。
そういうのも私は悪くはないと思いますし、馴れ合いとはまた違う気もしますけど。
ただ、あまり同じコテ同士でべったりしていると他のコテやら命令者が入りにくい
空気ができてしまい、馴れ合いと取られかねないと思うので
そこは気をつけないといけないと思います。

2.いくつかのスレ立てについて
このスレを再利用したりしないという事になれば、確かにその2つのスレは
必要かもしれませんね。
誰もが発言できる場所は必要な時もあると思いますし。
私も異存はないです。

164 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/25(土) 15:03:30 ID:QE/xFDPA
いっつも楽しくROMしてた人が、客観的に最初っからこのスレを読み直してみた。
確かに雑談やコテ・命令者の相談に使おうという流れで使用されてるし、
雑談に使っていたこと自体は責められることじゃないと思うんだ。
御礼や感想もここでいいって言われてるしね。

もしここ最近の流れで問題があったとしたなら、このスレの中で「中の人」いうコテが発生しちゃったことなんじゃないかな?
私は楽しそうでいいなー位しか思わなかったが、誰かが特定できる状態で誰かに向けてレスを繰り返すというのは、
名無しが基本のスレではそれだけで馴れ合いと感じる人もいるんだろう。

というわけで
・中の人の雑談スレ
↑は必要なんだと思う。見てて楽しそうだったし、モチベ維持にも良さそう。
ただ舞台裏とはいえ、読者側が知らない方がいいことまでぶっちゃけないように
中の人がある程度の節度を守る必要はあると思う。

・コテと命令者の意見・感想交換スレ
↑は立ててもいいけど、ココがそういうスレでいい気がする。もともとそういう流れだったし。
あくまでコテ側・命令者・ROMの人という「命令スレ住人の真面目な話し合いの場」ってことでいいんじゃないかな?
コテが名乗るのは、感想に御礼を言ったり、名指しで質問された時くらいで基本的にみんな名無し。
誰だかわかってもわざわざ指摘しないのが大人のお約束。わざわざ匂わせないのもお約束。

165 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/25(土) 15:04:34 ID:QE/xFDPA
ついでに、コラボ命令に関してはずっと疑問だったんだが、
ひとつの命令で複数のコテさんに命令する必要はないんじゃないのかな?
時系列の問題や、レスする順番、残命令数に影響されて命令する側もコテさん側も動きにくそうに見える。

コテAに命令→コテAがレスa→レスaをふまえた内容をコテBに命令
→コテBがレスaをふまえてレスbをする。
って流れの方が、いろんなコテさんにコラボの機会が回せそうな気がするんだ。
あらかじめ命令者側がコラボを想定してるなら、
命令文内に明記してコテ側も続けやすいようにレスを終わらせればいいし。

ルールに・命令は1回、最高2回で完結させてください。(〜じゃあ次は〜を… 等を避ける)
っていうのがあるけど、違うコテさんに少しづつ状況が変わって振って行くのであれば
それはそれで面白いと思うんだけど、どうだろう?
それでも連続すると飽きるから3回程度が限度だと思うけど。


>>160
>>・命令スレ本スレ内で私と城下町の人さんでやっていたようなコラボパターン
コテさんが命令者側に回ってる時に、名無しの命令者であるならなんの問題もないと思う。
命令者としてスレのルールに従って命令すればいいんじゃないかな。誰だか分っても、スレ内では詮索しないのがお約束。
各コテの登場人物がお互いのコテの世界に登場するのはスターシステム+シェアード・ワールド的で面白いコラボの形だと思う。
ただ上記の既存のルールから逸脱しないように気をつける必要はあると思った。


とりあえず今の状況は悲しいものがあるし、早くコテさん達の新しいレスが読めるような雰囲気になるといいな。
長々と長文失礼しました。

166 名前:正義の中身 投稿日:2011/06/25(土) 19:33:43 ID:BaGEhJas
もし雑談スレができたとして、

良くなればなるほど会話に気安さが出てくると思います。
そうなると何が怖いかというと、ついつい素が出てしまうことなんです。
当事者はともかく、それを見た名無し側はコテに対してどう思うでしょうか。
純粋にコテをコテとして見れなくなってしまう(萌えられなくなる)のではないかと危惧しています。
たとえば正義のルーンナイトが雑談スレで「ちょwwwwウケるwwwww(マテ」みたいにいっていたら、多少なりともイメージが崩れてしまうのではないでしょうか。

名無し同士で話すのならともかく、命令者が見るであろう場所でコテを名乗るのなら、
コテ自身のイメージを崩さないように気をつけて欲しいと考えています。

横から失礼いたしました。

167 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/25(土) 20:16:21 ID:sOl7Raws
雑談スレはある意味新規のコテさんの相談所みたいな風に出来ればいいですね
どういう命令だと応対としても楽しいとか。

168 名前:眼鏡の人 投稿日:2011/06/25(土) 22:08:04 ID:J7/YYHYo
個人的にはこういう感じの分け方がいいかなーと思います

1. 舞台裏スレ
主にコテ同士の雑談、相談用
167さんが言われる用途以外にも、これからコテになってみようと思っている人のアドバイスとかもできればいいと思います

但し、別にコテ以外でも参加OK
だけど、命令スレとは違って完全に成りきってはいない(中の人モードの場合がある)ので、要注意
コテは、中の人モードでもいいけど、余りイメージは崩さないでね…って感じ

2. 意見、感想交換スレ
これは、正直な所、このスレでもいいのでは?と思いますが
こちらにコテが出てくる場合は、基本ある程度成りきった方がいいのかな?と思います


あと、コテ発案のコラボについても意見が出ておりますが…
私もそういうものが出てくるのは考えていませんでしたね

でも、正義の人さんが言われるように仲良くなりたいとかそういうことを考えてというのは良いと思います
ただ、どうしても同じ人同士でやる場合、どうしても過去の命令を引きずらざるを得ないと考えます

> ・命令は1回、最高2回で完結させてください。(〜じゃあ次は〜を…等を避ける)

というルールがあるので、コテ発案のコラボは2回までとかある程度制限が必要かなと思います
もちろん、一般命令者発案のコラボであれば、上記制限に関係なくOKであると思いますが

169 名前:新米の人 投稿日:2011/06/27(月) 14:07:03 ID:abc9Ery6
今年の夏は暑そうですね。此処を覗くと消耗激しくて距離を置いていた新米MEです。
メンテ迄の経験値1.5倍を利用してレベル上げ逃避してたりとか。

正義の人が言うように、現在の命令スレ全体ではそう言う傾向はないのかもしれませんね。
過去と比較すると、コテも、命令する人も、落ち着いてきた感じもありますし。
荒れていた時期を知ってる為に想像以上に心配性になっているかなと言う感覚もあるので。
総合命令スレはそう言う経験もなく、お話し合いスレが活発だった時期の話なのかも。

コテの行動に対する不満、主張を話し合った結果に。
そのコテが音沙汰なく消えた、と言う時期も私の視点ではあったお話です。
今の時期には相応しくない心配だったかもしれないですが。

距離を置きながら遊ぶので、更新頻度は落ちるかもしれませんが。
引退は取り下げて、適度に休憩を取りつつ、命令スレは続けていこうと思います。

以下はレス系とか、適当にですよ。

>>153
ご心配をお掛けしました。新米MEの元ネタの子で遊んでたらギルドの人に励まされました。
お陰でそれ程に深刻にならずに、活動は何とか続けれたらな、と思います。

>>154
実際にそのコテの人の執筆スタイルもあり、ルール整備をするのも賛否両論だと思います。
命令スレの管理で、此処の管理者様も悩ましい思いをした感じですし。
調子に乗りすぎて、他の人の不満が漏れるのは、確かに望ましくない状態ですけどね。

今回の事件をもう起こさないようなルール整備に無理に拘る必要はないかなと。
私が心配性すぎた、と言う部分によるアクシデントな事もありますし。

>>155
私の発言を見て貰えば分かると思いますが、打算的な部分はあったりするんですよ。
新米MEのコテで皆さんと頑張って、今後も楽しい時間を目指すよりも
匿名の方の不満や、主張にスレ内で潰されてしまう方が、私には辛い内容でしたので。

こう言う掲示板である以上は実行する事は簡単ですからね。
私の行動のひとつで、こう言う結果を引き起こした要因と思うと土下座でも足りないです。

>>156
個人的には、コテ側、命令側に対しての地位の差はないと思います。
攻撃された場合に、逃げ場がないだけコテ側には大変な事はあったりするくらいですね。
お互いに楽しく遊ぶ感覚さえあれば、同等で、其処に格差はないと言うか。

>>158、161様
実際に私的には「あの程度」と思う馴れ合いで他のスレでするべき、と言われて動揺しただけで
文章自体には、それ程の悪意を感じてる訳ではないのですけどね。
引退に関しては、此処までに書いた、今後起こりうる不安から来る打算的なものです。

心理的な圧迫感に関しても、命令スレの規約に馴れ合い禁止等の文章が入る事により
ほんの少しの交流でさえ、馴れ合いと言う指摘を掲げる、看板になるのが怖いと言う考えからのもので
未だにそう言う規約を守らないコテ、扱いを何時受けるのかと思うと怖くなると言う意味ですね。
余りにも心配性すぎるだろう、と言われると、否定出来ない所が痛いんですけどね。

○コラボ命令について
馴れ合い禁止とか、そう言うので消去するのは悲しいと思います。
コテ同士が馴れ合うようなものは見たくない、と言うのも1つの読者の意見なだけですから
此処を見てる人の中には、コラボも見たいと言う人も居ると思います。

否定する意見があるから、その人の意見を尊重して規約を厳しく取り締まってしまうよりも
コテ同士で判断がよいと思うので、コラボの可否を聞く形式で構わないかなと。

実際に現在は「SS形式」と言うのが正義の方を含めて多くなりましたが
SS形式で書かずに、会話形式で固定して欲しい、と言う意見が出ていた事もありました。

結局の所で行き着くのは、コテ側と命令側が互いに楽しめる遊び方だと思います。
あくまで、此処での発言に気分を害した結果だったと考え方も出来るもの、ですからね。
遊び方を閉ざしてしまう、規約の改正は…改悪かな、とも思います。

○新規スレッドの作成について
眼鏡の人の「命令スレの舞台裏スレ」と「意見、感想交換スレ」は欲しいかなと思いますが。
メタ発言を許容する以外は、区別が付けにくいの困り所ではありますね。

この辺りは立ててからどう言う風にするか、と言うのを考えるしかないと思うのですけど。
意見、感想交換スレで、意見に対してコテのイメージを崩さないのも難しそう。
でも2つ立てた方がいいと思う人が多いなら立てるべきかな、と思うのですよ。

170 名前:新米の人 投稿日:2011/06/27(月) 15:04:51 ID:abc9Ery6
○146の改定案について

・命令は1回、最高2回で完結させてください。(〜じゃあ次は〜を… 等を避ける)
・連続レスは避けましょう。見てない人が大変です。
・スレHにならないように気をつけましょう。収拾がつかなくなります。
・命令する側もされる側も、節度は守りましょう。

この部分はもう古い記述なので修正しても構わないかなと思います。
同じ命令ばかりだとコテさんも命令側も飽きてしまうと言う内容がありますしね。
会話形式が多かった時に、スレHになると苦情が来て記述された筈ですし。

連続レスも節度を守るも命令が把握できない速度で流れてた頃のものですし。
命令が溜まってる時に命令側がどんどん命令したからだったような。

命令は1回、多くても2〜3回程度で完結させてください、と言う内容にしたりして。
スレHにならないように気をつけましょう。の記述を残すだけでいいかなとか。

 
・馴れ合いは該当スレでやってください。不快に感じる人が居ます。

と言う言葉ですが、上のじゃれ合いはほどほどに、と言う内容があるので不要だと思います。
馴れ合いと言うものの意味は、使用すればそれだけで非常に重い内容ですし。

命令側が命令を用意して、コテ側がそれを淡々と実行するだけのスレなら問題がないんですが。
馴れ合いを禁止、と言うのはコテ同士は一切交流するな、と言う意味に繋がります。
皆さんがそう言う、付き合いのないドライな関係を求めているのであれば、いいのですが。

極論を言えば、コテ同士で挨拶をした時点で「馴れ合い」になります。
コラボ命令は不可能ですし、スキンシップは当然禁止です。

個人差はありますが、誰かが疎外感を感じた時点で馴れ合いするな、と言える状況になる訳です。
馴れ合いの対義語は「殺伐」なので、殺伐したスレを推奨する事になります。
そんな命令スレで遊びたくはないな、と言うのは甘えかもですが、私には無理ですね。

171 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/27(月) 17:22:02 ID:sGc2Jaso
168の案に賛成です。
そしてスレ乱立を避けるために、
1.の舞台裏スレを新規設立、ある程度フランクにいくスレ、
  打ち合わせにも利用、見たくない人は見ない。見ての文句はダメよ☆
2.の意見感想交換スレはここを利用、コテさんはコテさんらしくの方向で


あと、なんとなく、ここだけはコメントレスしたかったので申しわけないですが

> 馴れ合いの対義語は「殺伐」なので、殺伐したスレを推奨する事になります。
馴れ合いの対義語は本当に殺伐でしょうか?
ぐぐったところネット用語(特に2ch)としてはそう言われているようですが
私は「節度」「等距離」などではないかと思います。
否定したいわけではありません。
新米さんはまだお疲れ気味なのではないでしょうか?
話し合う必要のあるときだとは思いますが、あまりネガティブにならず
なるべく多くの人がが幸せになれる道を探っていければと考えています。

172 名前:新米の人 投稿日:2011/06/27(月) 19:31:14 ID:abc9Ery6
>>171さん
あくまで「馴れ合いは禁止」と言う文章をトピックに入れてほしくない。
と言う理由で、ネガティブなつもりはないですけどね。
否定的な意見を出せば、疲れてるからそう言う意見が出ると言われるですけど。

ただ言わせて貰えば…

節度を持ち、適正距離を取れば、防止できると言う意味では必要な要素ですが。
万人が納得できる節度の基準がない限りは、その適正距離を測る事は出来ないと思います。

多少の馴れ合いなどは目を瞑る程度に寛容たれと言うならば
今回のこのトラブルも、その馴れ合い部分の節度をコテ側が逸脱した故に起きた事で。
明確な節度の基準がない場所で、馴れ合い禁止と書くのは不安を覚えます。


対義語が節度、と言うのは違うと思います。
馴れ合いと言う言葉は、仲良し同士が密接に繋がる事で他を蔑ろにする事で。
殺伐とまでは行かなくとも、非常にドライな関係だと思います。

その2ちゃん系統の内容も読んだ上で言えば
人によっては、その殺伐にあたる状態が節度のある状態である人も居ると思うですよ。
コテさん同士が仲良くしている光景に寛容になれない、と言う人も居ますし。

なので、馴れ合い禁止の記述が入るのが心配です。

命令スレの命令を実行せずに、雑談ばかりの状態などは私も節度ない状態だと思いますが
136さんにしろ、138さんにしろ、コテ同士の雑談程度でも我慢できない馴れ合いになりますしね。

173 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/27(月) 20:25:46 ID:Pkv1Mo1w
>>165

>ひとつの命令で複数のコテさんに命令する必要はないんじゃないのかな?
>時系列の問題や、レスする順番、残命令数に影響されて命令する側もコテさん側も動きにくそうに見える。
これは命令の出し方次第で変わるから必要ないとされると逆に動きにくいです。
「αという目的のためにコテAはaを、コテBはbを頼む」という命令でaの成果とbの成果が互いに影響しなければ時系列やレスの順番は大丈夫では。
これは別々に出すと類似した命令云々に引っかかるかと。
「αという目的のためにコテAはaを、その成果を元にコテBはbを頼む」はコテBの残命令数が残ってれば一度に命令した方が説明が楽。
ただしコテBよりコテAの方が早く返信されるであろうことを前提としています。
残命令数の影響は結構あるけど現状通りでいいかと。コラボはカウント対象外と明記しているコテさんもいますし。

165のやり方は柔軟性があるけど次に回す予定のコテさんの名前は出すのか否か気になります。
出す場合そのコテさんの命令枠を事前に奪ってしまわないか、そういう印象を他の命令者に与えないかという不安があります。
コラボの予定であることを書くこと自体は賛成です。何も書かずに命令して返信を元に別のコテさんへ命令するつもりが完結されて手を出せなくなった
こともあるので。

174 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/06/27(月) 23:15:04 ID:5iHl2JsE
あわわ、1.5倍で狩り行ってたりしてたらだいぶ議論がされていたようで…
わりかし議論で目立ってる部分について私の意見を言わせて頂くと
・テンプレ案でああ書いておいてなんですが、もし私が今テンプレ案をまとめるのであれば「馴れ合いは禁止」的内容をテンプレに入れる気はありません。あのテンプレ案自体、爆弾発言を盛り込み「それはやりすぎだ」と言う意見とその程度について導き出したかった部分のほうが強いので。
・コラボについてはちょっと私が城下町の人さんに食い込み過ぎた所があるかもと思いました。もし許されるなら後1回文章を入れさせて頂き、メカ子の立ち位置の調整をしたいなという感じではあります。
・もう一つコラボについて。時系列だとか一つの命令で複数のコテに命令することに関してはテンプレでは縛らず、命令を出して頂いてコテ側で取り扱いについて判断していけばいいかなと思います。
・このスレを「意見・感想交換スレ」として継続利用で良いのではないかという意見が思っていたより多く驚きました。個人的には前述の2スレを新規に立て、有事の際にはここでお話し合いもありかなと考えていました。
新規スレ立てにこだわる理由はこの板でスレに入ったとき、最初は1が必ず見えるんですよね。なので1で中の人的レスが含まれるであるだとかの注意書きを整備して運用したほうがいいかなと。そんな訳で再利用をするのであればこのスレはともかく次スレでは注意書きを整備してもらいたいなと思います。
・イメージについては私はもう仮面フィーリルとは違った何かになってしまったような気がします(苦笑)。ただ、これ以上の崩壊がないように気をつけます(苦笑)。

新米の人さんについてはいくつかあるので別段で
引退を取り下げていただきほっとしています。まずは落ち着いてやっていけるよう色々試しながらゆっくりでいいと思います。復帰作、お待ちしています。
また、過去のテンプレにおける経緯などの説明やご意見ありがとうございます。あまり削れてませんが編集の一つの基準として使わせていただいています。

近いうちにテンプレ案2をこちらに書かせていただこうと思います。
とりあえず今日は狩りをさせてくださいw

175 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/27(月) 23:17:21 ID:74Sm3z52
ところでコラボって、
コテTの命令にコテUが登場する。
これだけでもOKなんだよね?

176 名前:城下町の人 投稿日:2011/06/28(火) 00:45:47 ID:u/w8Nt2Y
この度はコテを名乗ったことでスレの空気を悪くするどころか他者の首を絞めるような事をしてしまい本当に申し訳ありません。
メタ発言はこっちでと思ったのですが、知らずに調子に乗ってしまってました。
中の人というコテについての弁明ですが、概ね仮面フィーリルさんが>>160で発言されたのと同じ理由で名乗りました。
(それと、「なりきり」スレである命令スレのコテをスレ外で名乗るのもどうかと考えていたので)

ここからが本題。

>>仮面フィーリル様へ
こちらこそ中の人について詮索してしまい申し訳有りません。
(自コテの設定上、下手を打つと引き返せない所まで追い込んでしまいかねなかったので)
自分はもう命令スレに顔を出さないつもりなので、立ち位置云々についてはすみませんがこちらから申し上げられる事はございません。
事態収束後も今まで通りヒャァ!新鮮な命令だ!って勢いとノリでやってたのですが、事態が収束しても無理そうなので某所のSS一本に絞ろうかと思います。

以上です。

177 名前:城下町の人 投稿日:2011/06/28(火) 00:47:50 ID:u/w8Nt2Y
すみません訂正です。
誤:事態収束後も今まで通りヒャァ!新鮮な命令だ!って勢いとノリでやってたのですが、事態が収束しても無理そうなので某所のSS一本に絞ろうかと思います。

正:今まではヒャァ!新鮮な命令だ!って勢いとノリでやってたのですが、事態が収束してもそれは無理そうなので某所のSS一本に絞ろうかと思います。

178 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 11:18:12 ID:1CkRLdmQ
ここのところ忙殺気味で申し訳ないですが今更ながら後押し的に意見を。
コテ側が気軽に話せる雑談用のスレはあればあれで嬉しいですわね。
意見、感想も(ここでもよいですが)そちらで良いとも感じております。

わたくしなどはこっそり言い逃げスレに書いたりしておりますが、書いてみると他にも
コテと思しき書き込みが増えて驚・・・いえ、なんでもありませんわ。
そんなわけでやはり他のコテの方にも欲しいという方が多いのではないかと。

コラボもやり方は試行錯誤するとしても、今に至って無理というコテの方がいないことも
考えると、コテ同士で色々やってみたいと思っている方が大半かと思いますわ。
なので「馴れ合いはダメ」ではブレーキが掛かって、今の風潮に合わないかもしれませんわね。
・・・わたくしは文章中にコラボでもないのにこっそり絡めたりしてますけど。

命令者の方はコテの反応を見たくて命令を出しているかと思いますが、コテ側も自分の
文章で命令者の方が喜んでいるところを見るような機会があれば、大なり小なりやる気に
繋がると思いますわ。
コテも人ですので時々「これで大丈夫?」と思うことが度々起きると思いますので、その不安を
取り除いていただける場があれば、今後もコテがやりやすくて命令板の発展に繋がるのでは
ないかと思いますわ。

わたくしも他のスレのコテと交流持ちたいんですもの!

179 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 16:12:44 ID:SvWPK8HE
ではちょいと質問ですけど178さんとしては他スレのコテさんとのコラボはOKですか?
他のコテさんもこれに関してはどうなのでしょうか。

180 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 21:52:14 ID:iXAjIjy.
命令系スレで初めて命令受けてみたんですけど
2レスの容量以内に納めるのってすごい大変ですね。

慣れてる人は凄いですわ。羨ましい

181 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 22:26:40 ID:1CkRLdmQ
>>179

一応今までの件とは別件として、ということを前置きとして回答いたしますわ。
わたくしは別に問題ないですわね、というか破棄した命令のひとつを利用して、他スレのコテの
誰かにその後の部分を書いていただくような命令を出す、ということを計画してましたので♪

結局命令は破棄したので実行いたしませんでしたが、折をみてやってみたいとは思ってますわ。

>>180

耳が痛いお言葉ですわ・・・くすくすv
基本100行以内と決めて書きながら行数管理をやると、何とかなると思いますわ。
わたくしの場合、余計な部分を書いているのでついつい無視して書いて・・・いえ、わたくしは誰とはいいませんが。
頑張ってくださいませ♪

182 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 22:49:06 ID:iXAjIjy.
>>181
いやはや…容量結構余裕あるだろーって
タカくくってたら大幅に削るハメになりましたわ…

それがですねー…100行以内で1レスの容量オーバーしてもうパニックに(´・ω・`)

183 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 22:58:25 ID:1CkRLdmQ
>>182

では次から気をつけてみては如何かと思いますわ。
少しずつ1からやっていくのがよろしいかと。

184 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/28(火) 23:31:32 ID:iXAjIjy.
>>183
そうしますわー
まぁその前に命令があるかどうかが定かではないのが困り物ですけども。

185 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/29(水) 07:30:30 ID:h3Xx4ZR2
某休止中コテは179は大丈夫ですよ〜(早く復帰しないとですが)
ただコテがスレ所属みたくなってる今の状況って今回みたいなケースにおいて命令側としてはどうなんだろう

186 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/06/30(木) 23:29:37 ID:RrHEAQ/c
テンプレ案2を作成してみました。ご意見ありましたらお願いします。

○総合スレ
ここはハァハァ鯖に住んでいる住人にあんな命令こんな命令いっぱいして、
ハァハァしたり、ハァハァを鎮めるスレです。
ここでは職や種族の境界はありません。総合スレです。
ですが、職系のスレが有る場合(弓職・聖職者など)はその職系のスレにお願いします。

○弓職&踊り子スレ
ここはハァハァ鯖に住んでいる弓職&踊り子系達にあんな命令こんな命令いっぱいして、
ハァハァしたり、ハァハァを鎮めるスレです。
ここは弓職&踊り子系(アーチャー、ハンター、ダンサー等)専用スレです。

○聖職者スレ
ここはハァハァ鯖に住んでいる聖職者達にあんな命令こんな命令いっぱいして、
ハァハァしたり、ハァハァを鎮めるスレです。
ここは聖職者系(アコライト、プリースト、モンク等)専用スレです。

★板共通ルール★
・ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1063859424/2
・マターリ厳守。
・荒らしは完全放置。
・ROと関連のないネタで盛り上がるのはダメ。
・コテハン叩きも、スレの雰囲気が荒れるからダメ。

★おやくそく★
●全閲覧者の方へ●
・ここは18禁スレです常時<<sage進行>>でおながいします
 (ageてしまった場合にはメール欄にdameと入力して書き込みましょう。一番下に下がります)
・命令する側もされる側も、節度は守りましょう。
・スレのあり方、ルール更新のための議論についてなどは「『お話し合いのスレ』を使用して」ください。
・ルールの更新は、新スレ移行時から適用。
・誘導は最小限かつ誘導先の注意事項を併記するようお願いします。

●命令される方へ●
・えっちな命令をする時はメール欄にdameと入力しましょう。
・コテさん達はageたりsageなかったりした人の命令は聞けません。また命令スレなのでお願いも聞けません
・ここに居るみなさんはハァハァ鯖在住です、現実世界や他鯖への誘いは禁止です。
・命令は1回、多くても2〜3回で。スレHにならないよう気をつけましょう。
・萌えとエロは表裏一体!! あくまでキャラに萌える心を忘れずに!!
・コテさんたちにも心や諸事情があります。返答できない場合は察しましょう。
・新しく参加された方には優しく!いきなりハードな命令をするのは控えましょう。
・ROらしい命令を心掛けましょう。もしくはRO風に脚色をつけるなどしてみましょう。
・命令をする前に似たような命令が無いかログを読みましょう。同じ命令ばかりだとコテさんたちも他の命令する側の人も飽きてしまいます。
・命令に応じてくれた方には感謝の気持ちを忘れずに。次の意欲に繋がります。
・沢山の命令を抱えるとコテも大変です。命令が溜まっているようなら、ある程度片付くまで命令は控えましょう。
・命令上限突破や類似命令の防止として(投稿内容を保存の上)リロードによる現状確認をお願いします。

●コテとして参加する方へ●
・コテ同士のじゃれ合いはは程々にしましょう。名無しさんや新しいコテさんが入ってきやすい雰囲気を大切に。
・命令は絶対ではありません。人道的、生理的に受け付けないものは各自の判断でお願いします。
・テンプレ違反の命令だと判断した場合はお断りするかスルーしましょう。

●スレを立てる方へ●
・スレ立ては>>980にお願いします。512KBが近づいた場合は適宜気づいた人が作成・誘導をお願いします。
・スレ作成時(>>1)はメール欄にsageを、お約束などのテンプレ(>>2)はメール欄にdameをお願いします。
 (スレ作成時にメール欄へsage を入れると自動sage設定となり、ageをメール欄に入れない限りは上がりません)

★自己紹介テンプレート★
問1:きゃらくたーしみゅれーたー(ttp://nozomi.arege.jp/ro/)の該当イメージへのリンクを晒しなさい

問2:身長は?

問3:3サイズは?

問4:弱点を答えなさい

問5:自分の自慢できるところは?

問6:どういう風にされるのが好きか答えなさい

問7:初体験の時のことを語りなさい

問8:今までで一番気持ちよかったエッチを答えなさい

問9:備考をどぞ

問10:スレ住人に何か一言

問11:貴方の命令上限数を教えてください

問12:貴方の属性/NG属性などありましたら教えてください

問13:他の方々とのコラボはOK?

スレについては「メタ要素ありの「命令スレ系の舞台裏スレ」」のみを『お話し合いのスレ』で提案し、「メタ要素なしの「意見・感想交換スレ」」は『現行はこのスレを継続利用し、次スレでテンプレ・タイトルを整備する』ということでよろしいでしょうか?
スレについては暫く様子を見て上記で良さそうでしたら『お話し合いのスレ』に議案提起しようかと思います。

187 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/06/30(木) 23:36:24 ID:VVcNz2L.
>>186
おー?3レスokってなると内容が激変させられるー!うれしーーーーーー!
……けどいいのかな?今までに命令の実行レス数って弄った事あったのでしょうか?

188 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/07/01(金) 00:31:53 ID:/5brNbuM
>>187
とりあえず「案」として提案のあったものを載せてみた感じです。「呪いに紡がれし者達」的には結構命令が来てない時があったのでこの記述で命令が増えるのであれば歓迎する部分があります。ただ、他のコテさんだと元々命令が詰まっているのに…という部分もあるのであくまでも「案」といったところで。
私見ですが実際にやるとするなら命令時に「継続命令予定です」的記述があったほうが良いのかもしれません。

その他テンプレ案作成の判断の基準についてなど
・「節度〜」の記述については当初連レス防止の意味合いで書かれていたのかと思いますがWEB辞書を引くと「行き過ぎのない適当な程度。ほどあい。」という記述もあり、現行でも適度な自重を促す良い文言のように感じたので残しました。
・誘導に関してはかなり絞りました。
・後は馴れ合い関係の記述は削除しました。前述の通り個人的には馴れ合い関係の記述を入れなくても本スレでは過剰なじゃれあいなどは起きていなかったと認識しているので。

189 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 01:03:44 ID:nsLCgwZ6
>>188
あ、勘違いしてるかもなのでちょっとだけ
命令内容のレス数が増加、でしょうか?


項目には●命令される方へ●とあるのですが、コテ側、命令側のどちらとも受け取れるような表現なので気になって…

もしかして受けるコテ側の命令実行レス数って制限なかったりするんでしょうか?

190 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/07/01(金) 01:23:03 ID:/5brNbuM
>>189
元の記述が
・命令は1回、最高2回で完結させてください。(〜じゃあ次は〜を… 等を避ける)
だったので「命令を行い、コテが結果を書き、命令者がその結果を前提に命令をする」展開についての記述と判断しています。
コテへの命令の状況にもよりますが「一人の命令者によって1コテに集中して連続で命令を出す」展開になりかねないのでコテ側で開始前に判断できるよう「命令時に「継続命令予定です」的記述があったほうが良いのかもしれません。」と書かせていただきました。

…って回答は的外れかな?

191 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 01:36:46 ID:hXddWnbU
前々から思ってたんだが俺の記憶違いだったらすまん
・命令は1回、最高2回で完結させてください。(〜じゃあ次は〜を… 等を避ける)
このテンプレさ、解釈が間違われて使われてないか?

たしかこれは同じ命令主のキャラが一度完結させた命令の続編的なものを規制するテンプレじゃなくて
一つの命令を完結させずにスレ内で延々チャHのようにやりとりを続けることを規制するテンプレだった記憶があるんだが

192 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 02:28:50 ID:nsLCgwZ6
>>190
>>188で前述の『命令内容のレス数が増加、でしょうか?』の部分の回答にはなっているのでそれで理解できました。
ありがとうございます。
ただ、後述の質問についてが…


>>191
あれ……?
それじゃあ、ある特定の1回の命令に対するコテ側のSSの文量を制限するお約束、というのは
今も昔も存在しないのでしょうか?

193 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 07:44:31 ID:hJBA/iPU
>>192
>あれ……?
>それじゃあ、ある特定の1回の命令に対するコテ側のSSの文量を制限するお約束、というのは
>今も昔も存在しないのでしょうか?

ない。
2回と言うのは、命令実行のお礼を書くぐらいはいいよねという意味で、コテ側に制限をする意味ではない。

194 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 08:55:04 ID:ulYrDfww
ないですね。基本的にコテ側が3〜4レスを使用した長文を書いても問題ないですよ。
あくまで同じ命令者がじゃあ次は〜と言う風にやるのを防止する内容ですの。

具体的に言えば、通りすがりのナイトだ、的な紹介からまず命令を1つ出す。
その命令が終わったときに、更にその人がじゃあ今度は〜をして貰おう、と命令を出す。
それが終わると更に、今度は〜して貰おう、と命令を出す。

昔の命令スレは現在ほどのコテ側のレス行数も多くなかったりするので
長文でやるチャHのような状態に掲示板を使ったりとかするケースがあったんですよね。

2レス以内に収めるのに、苦労してる人が居て何事かと思ったら解釈違い…?

195 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 12:30:50 ID:SJn8oX2k
自分も含めて勘違い者が多いようだし、その辺の見解は新テンプレで明示すべきじゃないかとおもう。

誤解の結果長い時はえろだってのが慣例になってたし。
そしてもうえろだも無くなったしね。

196 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 19:09:39 ID:nsLCgwZ6
>>193-194
教えていただいてありがとうございました

…………


勘違いはずかしいいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!(ノд`)
うあー…うあー…うあー……
つい最近から命令を受けてみた初心者だからとかって理由がふっとぶくらい恥ずかしい間違えだー…

197 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 19:19:29 ID:kBQ7fVkY
総合でバイオレットなRKという命令者がいたけど、同コテに命令を出しているから
ああいうのもダメなのかね。

198 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 19:48:03 ID:ucbo6SLA
>>196
ドンマイ。
あなただけじゃないさ。

>>197
命令側のコテ化は既存テンプレも想定していなかったと思う。
時間を置けば、コテとまでいかなくても過去の関係(命令)を引き継いで次の命令ってのも問題はないんじゃないかな?
これはむしろコテが可否を判断すべき領域になると思うがどうだろう。

199 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 21:13:02 ID:hXddWnbU
>>197
俺はあの手の「俺はあの時の○○だが久しぶりだな」系は
セーフだと思ってた
あんまり頻繁にやるのはあれだが間おいて空気読んでやる分にはいいんじゃないかと

いい機会なので俺も一度コテ側にどうなのか聞いてみたい

200 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 21:35:18 ID:nsLCgwZ6
>>199
別件の命令としてなら受ける側の自分としては全く問題ないですね
テンプレに盛り込むとかどうとかってなると話が変わるのでしょうけど

201 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 22:00:25 ID:/5brNbuM
>>196
ドンマイ。
あなただけじゃないさ。(2/20)

>>199
>>200と同じで別件ならばおkかと。それより同じシチュエーションでマンネリ化しない努力のほうが重要だと思ってる。

202 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/01(金) 22:34:00 ID:8cv6Yisk
>>199
過去の関係を命令に絡ませているだけなので、「じゃあ、次は〜」とは別物と考えています。
唯一欠点があるとすれば、過去の命令がどんなのだったか忘れていると思い出すのが大変ということでしょうか。
できれば「前スレ>>〇〇の誰々だが」みたいに表記していただけると助かるカナと思います。

203 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/07/04(月) 23:08:46 ID:bZacxmUE
お話し合いのスレ2にて新スレの是非等について議案提起させて頂きました。
ご意見などありましたらよろしくお願いします。
ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1138718187/

本スレのテンプレ案についてはこちらで継続議論の方向でお願いします。

204 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/06(水) 00:29:09 ID:tvPyGaRo
ああ、テンプレか。何日も前のことだから完全に忘れていた。
てか、まだ議論やってたのか。
反対意見もないし、今のままのテンプレでスレ立ててもいいんじゃないかな。
こうも書き込みがないと「まだやってるの?」的な空気を感じる。
わかりやすく言うと、臨時メンツを最適化しようとして、いつまでもPTが揃わなくて出発できない感じ。

205 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/07/06(水) 00:51:09 ID:IMds1JcA
今のままでスレ立てでいいんじゃないかな(2/20)
分かりやすく言えばプリと前衛がいるんならもう行けるところいっちまおうぜ?(イミフ

逝っちまうときもあるけどなぁ!orz

あと、ここはある程度落ち着いたらスレストかけてもらって『石碑』みたいにして残してもいいかも。
こうして人は去っていく…っていう教材的に。。

206 名前:108(=仮面フィーリル) 投稿日:2011/07/06(水) 10:54:04 ID:7kubGZko
>>204,>>205
議論というか「これでやっちゃっていいの?いいの?」って待っちゃってるような感じ。確かに土日絡めて1週間弱ほど様子見て動きもないようですしとりあえずこんなのでどうでしょう。
一個前との差は「★おやくそく★」の宛先勘違いがあったようなので「命令する」と「コテとして命令受ける」に表現を修正したくらい。本スレテンプレの件は動きがなければこれで黙ります。
ひとまず、ご意見ありがとうございました。

○総合スレ
ここはハァハァ鯖に住んでいる住人にあんな命令こんな命令いっぱいして、
ハァハァしたり、ハァハァを鎮めるスレです。
ここでは職や種族の境界はありません。総合スレです。
ですが、職系のスレが有る場合(弓職・聖職者など)はその職系のスレにお願いします。

○弓職&踊り子スレ
ここはハァハァ鯖に住んでいる弓職&踊り子系達にあんな命令こんな命令いっぱいして、
ハァハァしたり、ハァハァを鎮めるスレです。
ここは弓職&踊り子系(アーチャー、ハンター、ダンサー等)専用スレです。

○聖職者スレ
ここはハァハァ鯖に住んでいる聖職者達にあんな命令こんな命令いっぱいして、
ハァハァしたり、ハァハァを鎮めるスレです。
ここは聖職者系(アコライト、プリースト、モンク等)専用スレです。

★板共通ルール★
・ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1063859424/2
・マターリ厳守。
・荒らしは完全放置。
・ROと関連のないネタで盛り上がるのはダメ。
・コテハン叩きも、スレの雰囲気が荒れるからダメ。

★おやくそく★
●全閲覧者の方へ●
・ここは18禁スレです常時<<sage進行>>でおながいします
 (ageてしまった場合にはメール欄にdameと入力して書き込みましょう。一番下に下がります)
・命令する側も受ける側も、節度は守りましょう。
・スレのあり方、ルール更新のための議論についてなどは「『お話し合いのスレ』を使用して」ください。
・ルールの更新は、新スレ移行時から適用。
・誘導は最小限かつ誘導先の注意事項を併記するようお願いします。

●命令する方へ●
・えっちな命令をする時はメール欄にdameと入力しましょう。
・コテさん達はageたりsageなかったりした人の命令は聞けません。また命令スレなのでお願いも聞けません
・ここに居るみなさんはハァハァ鯖在住です、現実世界や他鯖への誘いは禁止です。
・命令は1回、多くても2〜3回で。スレHにならないよう気をつけましょう。
・萌えとエロは表裏一体!! あくまでキャラに萌える心を忘れずに!!
・コテさんたちにも心や諸事情があります。返答できない場合は察しましょう。
・新しく参加された方には優しく!いきなりハードな命令をするのは控えましょう。
・ROらしい命令を心掛けましょう。もしくはRO風に脚色をつけるなどしてみましょう。
・命令をする前に似たような命令が無いかログを読みましょう。同じ命令ばかりだとコテさんたちも他の命令する側の人も飽きてしまいます。
・命令に応じてくれた方には感謝の気持ちを忘れずに。次の意欲に繋がります。
・沢山の命令を抱えるとコテも大変です。命令が溜まっているようなら、ある程度片付くまで命令は控えましょう。
・命令上限突破や類似命令の防止として(投稿内容を保存の上)リロードによる現状確認をお願いします。

●コテとして命令を受ける方へ●
・コテ同士のじゃれ合いはは程々にしましょう。名無しさんや新しいコテさんが入ってきやすい雰囲気を大切に。
・命令は絶対ではありません。人道的、生理的に受け付けないものは各自の判断でお願いします。
・テンプレ違反の命令だと判断した場合はお断りするかスルーしましょう。

●スレを立てる方へ●
・スレ立ては>>980にお願いします。512KBが近づいた場合は適宜気づいた人が作成・誘導をお願いします。
・スレ作成時(>>1)はメール欄にsageを、お約束などのテンプレ(>>2)はメール欄にdameをお願いします。
 (スレ作成時にメール欄へsage を入れると自動sage設定となり、ageをメール欄に入れない限りは上がりません)

★自己紹介テンプレート★
問1:きゃらくたーしみゅれーたー(ttp://nozomi.arege.jp/ro/)の該当イメージへのリンクを晒しなさい

問2:身長は?

問3:3サイズは?

問4:弱点を答えなさい

問5:自分の自慢できるところは?

問6:どういう風にされるのが好きか答えなさい

問7:初体験の時のことを語りなさい

問8:今までで一番気持ちよかったエッチを答えなさい

問9:備考をどぞ

問10:スレ住人に何か一言

問11:貴方の命令上限数を教えてください

問12:貴方の属性/NG属性などありましたら教えてください

問13:他の方々とのコラボはOK?

207 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/08/27(土) 12:03:23 ID:dOXvWJGw
愚痴か疑問か微妙な話なんだけど一斉に複数コテに命令出すってのはルール的にどうなんだろう?

あと総合がそろそろ新スレの時期…

208 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/03(月) 18:42:36 ID:g4kBVpPg
カテーテルで採尿しながらセックスって何か元ネタでもあるんかね?
そんな特殊なプレイ見たことがないお。

209 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/04(火) 08:12:51 ID:o72XRflo
ソースは主観のみだけどちょっと考察してみた。
器具を用いたお漏らしとか機械姦系でありそうな気がする。
我慢してるのに本人の意に反して漏れ出る恥辱感を演出してると思われ。

だが、んなもん付けて事に及んだら体内でカテーテルが捻れたりして事故りそうだから、和姦シチュじゃ使いにくそうだ…

210 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/07(金) 19:40:57 ID:pMCtcXUQ
はじめまして!
とあるスレでコテしてるものなんですが…
今日は相談があってここにやってきましたっ

みなさまからのご命令が嬉しくてひたすらお答えしてきたのですが、
ふと、他の方が書き込みづらいんじゃ…と思いました。
同じコテばかりがレスをし続けると他の方々は入りづらいでしょうか…?
よかったらみなさんのお考えを聞かせていただきたいですっ

211 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/07(金) 23:11:32 ID:lu6/fhjo
ぶっちゃけ、気にしてもしょうがない。
現状、流れがどうであってもコテは自分のペースでやる以外にできないので
お前さんはお前さんなりのやり方でやっていったらいい。
他の人に遠慮して過疎るよりはずっといいと思うのよん。

ふぁいと。

212 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/08(土) 21:07:28 ID:4GwH95YA
ありがとうございます!
って、結局昨日も書き込んじゃったのですが…;
やっぱり命令していただけるのはうれしいのでつい答えちゃいますねっ;
でも応援してくださる方がいてくれてよかったですv
これからも頑張りたいと思いますっ!

213 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/11(火) 12:47:28 ID:jmYenzK6
>>210
211に同意。うちもとあるコテだけど「自分のペースでやってたら現状になった」というところで入りづらいという訳では無いので!

…というかうちに文才が足りなくて命令が来ていない感がOTZ
お互い頑張りましょう!

214 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/13(木) 07:40:55 ID:L54sCRQo
コテさんにそう言ってもらえると心強いですっ
ありがとうございます!

215 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/14(金) 00:43:22 ID:WWsH7u7M
時間が取れたからまたコテ復帰したいけど前の命令から大分間が空いちゃってるんですよね…
復帰しても命令が来るかちょっと心配。

216 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/14(金) 06:47:35 ID:gpg8/F3k
>>215
大丈夫。今のスレ見る限り逆にコテが居なくて命令できないフラストレーションが溜まってる時期だと思う。

217 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/14(金) 19:29:20 ID:WWsH7u7M
ありがとうございます。
相変わらず遅筆なんですが、また少しずつ応えていけたらなぁと思います。

218 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/10/26(水) 08:55:53 ID:zKnq15xo
愚痴スレで提起された、というと大袈裟な言い方で恐縮だ、命令のワンパターン化を避けるため何か手立ては無いものかな、とこっちに書き込んでみる。

219 名前:218 投稿日:2011/10/26(水) 09:08:13 ID:OrqTEvL.
色々と誤字ったorz。
要は愚痴るだけじゃアレだし、ワンパターン化を避けるため知恵を出し合おうぜって事です。

220 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/11/04(金) 11:14:49 ID:BVVek/hE
ジャンルは有限だし、NGに多いものを省いていくとある程度決まってしまうのは仕方ないかと思ったり・・・。
それに流行り(?)のジャンルをやっぱり命令したいでしょうしねー。
その上で命令がワンパターン化しないようにするには、

@命令に具体性をもたせる
ex)命令者のキャラクターを明らかにする→口調や職などによって文章の流れが変わるカモ。
  場所を明らかにする→屋外内とか、安心できる場所できない場所とか。
  命令に至るまでの流れを明確にする→聖職者なら協会に頼んでとか・・・。
結構もやもやな方も明確な方もいらっしゃいますが、明確な方が個性が出てワンパターン化を防げるかなーとか思ったりします。

A誰にでもできそうなものは全員に命令にする
こっちは思い切った策ですが、同じような命令を別のコテさんに何度か命令されることもあるみたいなのでもういっそ全員に命令ってしちゃえばいいんじゃないかなぁと。
同じような命令の回数自体は減るんじゃないかと思います。
ただ命令に具体的なものがついてくるときは各コテさんに合わせる感じだと思うのでそれはコテさんごとにといった感じで・・・。
お忙しいコテさんはその中からやりやすい命令を選べますしサクサクと筆をすすめることにもなるかなっていうポジティブ思考です。
ただお目当てのコテさんに書いてもらえないということも起こりそうなネガティブな面も・・・。

Bエロい命令以外の命令も。
命令スレPart1とか見てみたのですが自部屋の説明とかいろいろとエロ関係以外の命令もあったのですねぇ。
てことで、たまには小休止っぽくエロ関係以外の命令(初めにお茶を飲みながら自己紹介とかありますけどそんな感じの)を挟むのもありかもしれません。
18禁スレなのでたまにという感じにしたほうがいいかもですが・・・。

考えてたら長くなってしまいました;
どれも突拍子も無いですし各命令者さんが見て頂けるとは限りませんがこういう案もありますよーってことで書いて見ました。
そもそも過疎ってるから命令者さんも同じ人で同じような命令になるのは仕方ない・・・とかは考えちゃダメってことで!

221 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/11/10(木) 20:06:26 ID:LskmBX1I
ワンパターン化を避けるという意味で、ROGMのネタを絡めることはできないものか?
自分βテスト参加してないんでまだ開始出来ないクチだが、あっち独自の要素とかがあれば活性化できると思うんだが…
既に開始している人いたら何か情報求む。

追伸。
ご新規さんにいきなりコラボ命令を出してしまって正直申し訳ない。
テンプレの整合性だけしか考えておらず配慮に欠けてしまっていた。

222 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/11/21(月) 13:06:54 ID:v3cfEzv.
大まかに命令スレの内容を7割ぐらいまで書いた時点で思った事。
命令の内容からかなり方向性が違ってる気がひしひしと。
かなり命令内容から変わってしまった場合とかはどう思うのかなあと心配を。

223 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2011/11/21(月) 19:58:14 ID:k0ivFO2I
>>222
命令者やコテの行動から、命令内容が意図せぬ方向に進展する事は日常茶飯事、と城下町の人間が的外れな指摘をしてみる。
ひょっとしたらコテ(キャラクター)が勝手に動き始めているのでは?

224 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/01/18(水) 09:03:57 ID:/a6C2PN.
なんとなーくコテを始めてみましたが本当に難しい…
先人様がたを尊敬せずにはいられません…!

質問なのですが、指示が多目の命令って全て文章に織り交ぜた方がいいのでしょうか?
一つのシチュで妄想が広がりまくってしまって、端折ってしまう指示が結構あるのでもし気になるのでしたら教えて下さい…!

225 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/01/18(水) 23:17:44 ID:Z2VzRDFA
必要だと思った部分以外は軽く流す程度でも大丈夫だと思います。
>>一つのシチュで妄想が広がりまくってしまって、端折ってしまう指示が結構あるので

この認識でOKです

226 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/01/19(木) 10:08:59 ID:HgGoyJIU
全部を取り込む必要はないと思いますよ、苦手な部分を端折ったりもしますし。
命令を受ける側も楽しんで書けるのがいいと思うのです。

227 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/14(火) 01:47:43 ID:gYu4KEbI
弓スレ、最近活気が戻ってきたけど
ここ最近の状態からして、総合スレとくっつけていいような気がします。
弓スレは人が少ないほうだから、活気を気にする人は意欲がわかないかもですし。

よろしければ、総合、弓スレの方の意見をお聞かせください

228 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/14(火) 18:52:56 ID:RSKZ0TqU
それ前も言った人いたけど、どうしても個別スレにしたい人が居たみたいだったな。
今の過疎ぷりを考えれば全部合流してもいいくらいだと思うけど。

229 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/14(火) 19:02:47 ID:OXgQlUt6
統合後のスレ速度がどうなるか未知数ですね。
総合命令スレの次スレあたりで聖職者スレも含めて試験的に統合してみるというのはいかがでしょう?

230 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/14(火) 19:10:12 ID:dBbW2vLE
私も、試験的に統合に同意です。
過疎なのも問題ですが、盛況すぎるのも難がありますからね。

231 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/14(火) 23:57:49 ID:eNLusuQY
聖職者スレでコテ側で参加してますけど
今ののんびりした流れは嫌いじゃないんですけどね。


まぁやってみる価値はあるかと思います。
あまりにもスレ消費が早すぎるようならまた分散して始めればいいですし

232 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/15(水) 01:29:02 ID:2eK4W4H2
聖職者スレのコテですが今の2〜3人/スレな流れが嫌いじゃなかったり(2/20)
「自分がやらなきゃスレが止まる」って思うと意外とモチベ出たりするんですよw

試験統合してみるって手はありかとも思います。ただ6人前後/スレで今のうちがやれるかどうか…w
それと聖職者スレそろそろ512KBなんですが現行聖職者スレ(Part11)スレスト→総合スレでいいのかな?

233 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/15(水) 01:55:46 ID:Z8DFKYb2
はっきりとした明確な否定意見が出ない限り、それでいいと思います。
聖職スレは終わり間近に総合のリンクを貼って移動を促せばよいと思います。
弓スレも現状二人しかいないし、移動してもいいような気がします。
こういうのはやってみないと結果がはっきりしないから、一度積極的にやってみたいですね。

234 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/15(水) 15:54:36 ID:eECIhJX6
実際に半年以上も稼働してないスレもある中で過疎とか言うのはどうだろうとか。
スレッドの速度感覚も見てる人次第な感じがありますが
弓手スレの活気がないのは感じてますし試験的に統合は悪くないかもですが。

試験的に総合命令スレに統合するにしても期間をしっかり定める事は大事かなと。
またその期間中もスレッド自体は用意して貰いたいと思います。

期間は「総合命令スレ21の間」とかそう言う感じでいいと思いますし
好評ならば22、23と続けていき、それで弓手と聖職者スレが殆ど動かなくなれば
完全統合する形になってもいいかなと思います。

実際に馴れ合い問題の時もなし崩しに終了しましたし
今までにそう言うなし崩しでの終了が多いので下手に統合されると
ただ居場所を失っただけと言う結果になるのが怖いです。

235 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/15(水) 18:59:23 ID:On/91k2w
そうこうしてる間に聖職者スレが512kb超えてしまった…
このまま総合スレに一旦移動してもいいかと思いますが、住民の方が気付いてくれるのかどうか…

236 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/15(水) 20:30:17 ID:G5gcbhrc
タイミングが難しいですね。
本気で実証実験をやるなら、管理人さんにお伺いを立てて3スレ纏めて問答無用にスレスト->統合スレに誘導とするのが理想なのでしょうが…

237 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/15(水) 23:44:19 ID:On/91k2w
とりあえず聖職者スレは一旦新スレ立てた方がいいかな?
今のままだと混乱しそうですし、統合が確定した場合は管理人さんに誘導してもらう形で

238 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/16(木) 00:11:59 ID:D3XuZvJs
>>227は弓手スレを統合してはどうか、という話なので
あくまで弓手スレだけでやって欲しいかなと思います。

聖職者スレも統合、ということならはっきりと反対したいです。
あのスレ独特の雰囲気がずっと好きなので。

と、聖職者スレしか見ていない住人の意見でした。

239 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/16(木) 00:14:26 ID:c5JYscXs
>>237>>238
ではスレも立ったみたいだし聖職者スレはとりあえず新スレを使う形で動きますー

240 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/16(木) 00:40:00 ID:LbwAPC66
弓スレ、今のスレ速度は速いから終わったら総合に移動でいいかな?

241 名前:239 投稿日:2012/02/16(木) 07:40:03 ID:8hH7xijY
やば…スレの総意みたく書いてた。
「乳プリ四姉妹のコテは新スレを使う方向」に訂正させてください。聖職者スレの他のコテさんすみませんでした。

242 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/16(木) 12:37:33 ID:xC0Glb0I
聖職者スレは、新スレもたってしまったことですし
ひとまずは新スレを消費する形でいいと思います。
スレストしてまで統合する緊急性も無いように思えます。

243 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/17(金) 14:28:59 ID:r/3Jazvk
弓スレは使い切ったら総合に移動ですかな。

244 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/18(土) 14:14:34 ID:NDXdLPVM
弓スレは統合ですのね・・・人が少ないので始めてみたというのもありましたので、少々残念ですわね。
その時は他の方々にあとをお任せいたしましょう。

245 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/19(日) 06:04:22 ID:VTAuxNwc
そもそも弓スレと総合スレが分離しているのはなんでだろうか?
前は人が多かったのかな。
今は小説風の文体が主だから書くのが大変だから、そのせいもあって人が減ったのかな?

246 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/19(日) 12:45:53 ID:YmAVUniw
成之は聖職者スレと同じでしたわね。
当時命令スレ(18禁)で存在してたのがハンターとプリで、他は個別には存在していないところを、
統合スレという形でマスター様が作成されております。
その際にハンターとプリの命令スレは名称変更、および個別で続行という形式で現存まで続いているというところでしょうか。

なので統合スレが他職業の受け皿として作成されたのですわ。

247 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/19(日) 17:56:31 ID:F7rlGfP.
そういう事情なら弓スレだけ統合することもない気がしますの。
このままでもいいような。

248 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/19(日) 18:19:41 ID:iB/J86pI
ハンタとプリ系だけが先行していて総合が後だったのか…しらんかったわ。

249 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/19(日) 23:11:02 ID:lVALExwY
弓手スレが停滞している事が聖職差スレよりは多いのは分かります。
ただ総合スレに統合する必要がある状態でしょうか。
総合スレが早すぎて無理だったのでデメリットしか感じません。

半年、年間とか放置されている状態が続いていれば
統合を考える必要あるでしょうけど
弓手スレも聖職者スレもそれなりに動いているかと。

250 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/20(月) 01:11:09 ID:DNCkk03M
統合より長文スレ立てて長文はそっちでやるようにして
統合スレは短めでも良いよ!ってした方が活気は出る気がする。
読み応えのある長文って楽しいけど高い敷居にもなっちゃってるしさ。
あんな長文書けないけどなりきりはしたいって方も居るんじゃないかな。
まあこれだとスレ分離するだけか、現状弓手も聖職者もそれなりに流れがあるのに
いきなり統合ってのは乱暴過ぎると思うのですよ。

251 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/22(水) 04:46:43 ID:pXPyHTGo
>>250
昔はそんな感じで短文メインだったが
いかんせんコテさんの回転がはやすきてスレの流れが速くなりすぎたり
チャット状態になっちゃったりで色々あって今の形になってんのよね


それと統合の件だげど個人的に賛成も反対もしないけど
命令スレって過疎ってたと思えば急にスレが賑わいはじめたり
スレが賑わってたと思えば急に過疎りはじめたりとか
過疎の時期と活気がある時期の波が激しいから
ちょっと過疎ってるから統合ってのは早計かなと思ったり

252 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/22(水) 07:30:49 ID:HZ1x.FJI
初めに弓スレと総合をくっつけようと言い出した者ですが、
今は早計だったと恥じております。
統合の案は取下げさせていただきたいと思います。
お騒がせいたしました

253 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/26(日) 03:46:12 ID:wXsc2XpE
長いのは読み応えあるといっても高慢なジプシーのように冗長部分が多いと面倒な気もしますね。
妙にガードも高いのすしね。持ち味なのだろうけど、命令側としては如何なものかという感じもあります。

254 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/26(日) 06:06:42 ID:QbN6nQS2
命令側としては、冗長な部分で長くなり、何週間もかかるより短くてもいいから一日でも早く命令を行って欲しいよね。
なんにせよ早いのはいいことだ

255 名前:名無しさん(*´Д`)ハァハァ 投稿日:2012/02/26(日) 15:38:16 ID:8Y/9lPNk
個人的には高慢なジプシーさんの文章好きですけどね。
好みの問題じゃないかなと、文章のペースもその人次第って事ですよ。

世間には2〜3月に1作品を提出する物書きも居れば
忘れた頃に新刊が出るような人も居る訳で。
希望は分かるですけど、否定的なコメントはどうかと思うのです。

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