お話し合いのスレ その２

283 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 15:41:34 ID:FGGN5TjY

なぜこれまでの花街は荒らしに負けず上手くやっていけたのか

というのを考えてみないか

284 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 15:48:40 ID:Af31BVmE

荒らしが生まれる前に消えたから

285 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 15:50:57 ID:LT7EQXIU

花街の代表がちゃんと意見を書き込んでいたし
意見を聞く掲示板を用意していた。

286 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 15:53:16 ID:dlngzCnI

利用者の質が今の数万倍マシだった。
理由は花街スレを見ればわかるが
証拠の無い叩きに短期利用情報の晒し。

287 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 16:13:41 ID:RtAXpr3g

Ses花街も意見を書き込んでるけどな
管理人さんに従います、と
意見はアンケに書けばいい。窓口はある

288 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 16:40:50 ID:XhoVfjao

いつもは閑散としたこの時間帯よくこれだけ単発IDで意見出るねえ…特に2時以降

んっとだんだん議論じゃなく雑談のようになってきてるよ
今話すのは、花街を追い出すか追い出さないかって事でもなければ
昔の花街はちゃんと対応しててよかったよって事でもないと思うんだけど。

まず花街がいるから荒れるって、今の萌え板でどこか荒れてるところある？
ｦﾁ板？廃Ses?それはこっちとは無関係
花街情報交換スレ？あれは荒れてるというより、荒んでるだけ。
このスレ？先月話し合いで落ち着いたにもかかわらず、
荒らし始めたのは、花街スレ削除しろって言い出した、自治厨まがいの人でしょ。
それに釣られて必死擁護の人が熱くなったと
でもなきゃ昨日まで、秘め事愚痴スレに対してひっそり話し合いされてたくらいだし

んで、管理人さんも見解出してるんだし、花街の運営はこちらが口にしてもしょうがないし
この先話し合うことがあるのかな？

これだけじゃなんなので、花・花街情報スレについては
ｦﾁ板のｦﾁスレになりかけてるけど、たまに利用者の雑談ぽいのがあったりで
もともと隔離に近い目的で立てられたわけだし、普通に隔離されてていいんじゃないかな。
なんにせよ、あそこできて花街の営業されたのって1回くらいでしょ
話題も何もないでしょ、だからｦﾁ板ｦﾁになってるんじゃないの？

289 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 17:42:18 ID:X2f1XAss

Ses花街を擁護・肯定する意見を書けば「関係者必死だな」と煽っておいて
擁護する意見がなくなれば「みんな追放賛成だから花街は書込み禁止」だって言うつもりなんだろ

290 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 18:04:50 ID:/URb/9b6

>>289
IDがAss　いや、それだけなんだ・・・。

288の意見に賛成かな。
かっとなってすまんかった。

291 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 18:20:47 ID:I5MQQjBE

表面化してなくても全体の雰囲気は悪くなってきたんじゃない？
花街がある事で活気付くならいいけど‥
実際は叩いたりそんな空気が蔓延してないかな‥
HPもあるんだし、もうそっちでやってもらってもいいんじゃない？
擁護も叩きも雰囲気悪くするだけ
だったら原因にいなくなって欲しいと思うのは変？

292 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 18:27:58 ID:z5DzgTl2

？
花街がここから去ると叩きがやむのか？
花街がこれといってなにも発言してないのに叩いてるんだぞ？
いなくなったらやむと思うのか？

293 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 18:49:33 ID:CJF4nL/w

？止むでしょ？

これだけ花街に去って欲しいと意見がでてるのだから‥
管理人さんは花街保護でないとするなら一考してほしいです

294 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 18:52:57 ID:RcHOHWHQ

雰囲気は変わらないね。
いる人がかわらないかぎり

295 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 18:57:54 ID:XhoVfjao

どこの雰囲気の事言ってるかわかんないけどさ
雰囲気悪くしてるのは、この板の利用者でしょ
今のこの状態（？）花街が悪くしてる（？）長期短期はルール守らない人だけが悪くしてる
そうなってくると大げさに言っちゃえば、エロ系に興味ない人に取っちゃ萌え板の雰囲気を
18禁のエロ系の人が悪くしてるって言い出してもおかしくないよね

雰囲気悪くなるから花街やめろってのは、花街に多く求めすぎじゃないかと思うけど
花街はそこにあるだけじゃん

なんか花街擁護に取られてしまいそうだけど
特定の花街叩くことで、新しく花街興してみたいとか、
考え出す人の芽も先に叩き潰しちゃうようで、嫌なだけだと思ってくれるとありがてえ

296 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 19:13:48 ID:XhoVfjao

訂正
今のこの状態（？）花街が悪くしてる（？）長期短期はルール守らない人だけが悪くしてる＝×
今のこの状態花街が悪くしてる？、長期短期はルール守らない人だけが悪くしてる？＝○

297 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 20:48:31 ID:FGGN5TjY

>>289
Ses花街に対する疑問を書き込めば、荒らし・自演認定するのと同じでしょ。
何も書き込めなくなるから、勝手な邪推はやめようよ。

今回のSes花街粘着は一筋縄ではいかんよ。
「花街は何も悪いことしてないのに＞＜」「荒らしさんひどいです＞＜」と、それはそうなんだけど
なんらかの画期的な対策をしないと荒らしがいなくならないわけで・・・。

確かに長期短期利用者も質悪くなってきたな〜と思うけど
それを叩いても具体的に改善されるわけじゃないし、叩けば叩くほど空気も悪くなる。

花街・管理人サイドはもちろん、客・萌え板住民サイドで何かできることはないかな？

（そのために原因を見つめ直そうというのが、自分の>>283の書き込みであって
別に今までの花街運営を懐古したかったわけじゃないです）

298 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 20:52:37 ID:X2f1XAss

>>268
>管理人は花街守るつもりも無いとも言ってるのじゃないかな？
>管理人がこんなレスをしなくてはならなくなったのはSes花街が原因じゃない？


Ses花街が原因ってより花街を狂ったように叩いて追い出そうとしてるヤツがいるからだと思うんだが。
俺には何がそんなに気に入らないのかさっぱりわからない

299 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 21:05:23 ID:ctRSGUJ2

花街なんかどうでもいいよ。

それより「秘め事愚痴スレの統廃合の検討」の「お話し合い」はどうなったの？

とりあえず様子見、なおかつ愚痴スレ統廃合賛成派は秘め事スレを積極的に使うべし、でFA？

300 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/22(木) 21:32:50 ID:RMCFSvDc

ｹﾂﾉｱﾅﾃﾞﾓﾅﾒﾛﾆﾀﾞ <｀ω´（⊃＊⊂）

301 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/23(金) 01:36:53 ID:eHk696/6

>>299でFAっぽいね。
あと、いまの愚痴スレにルールを追記するとしたなら

・対象を特定できるような愚痴禁止（ヲチ禁）
・荒らしに反応する人も荒らしです

これくらい？

相談なんかも秘め事スレの方が適してる気がするから、そっちでやるように誘導するとか。

302 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/23(金) 08:33:37 ID:04lYpyVU

叩き禁止っていう注意書きも無いよね
それと愚痴は当事者のみならまだ荒れづらい気がするんだ
第三者の突っ込みは不要だと思う

303 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/23(金) 08:36:07 ID:iOvhlWSs

つまり「愚痴スレに突っ込みスレ」を作ればいいと言うことか。

304 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/23(金) 18:47:55 ID:4pQLB/8I

レス禁止にすると「先に言ったもん勝ち」になるとおもうよ。
「RPとか、いちいち芝居するやつキモ過ぎ」みたいに、言いたい放題に拍車がかかる気もする。

仮にレス禁止にするなら、突っ込みスレは不要じゃないかな。
最初からレス可にしておけば良いだけで、本末転倒だと思う。

「叩き」は個人とか団体とか、対象を特定できないものであればまだいいんじゃないかな。
秘め事の愚痴って基本的に１：１のチャット上での出来事だから、基本的には叩きっぽくなるし。
「オナニーRPしてたらいきなりWisで『リアルでもやってみて』とか言われて萎えた」とか。

305 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/23(金) 19:20:54 ID:Py7VA8Ic

自分に対しての愚痴ってのもありますね。

306 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/26(月) 01:54:16 ID:JyviSPI2

流れ止まっちゃったねｗ

307 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/02/26(月) 12:23:49 ID:.1BMR7VE

302だけど
第三者の突っ込み不要ってレス不要の意味じゃなくて
関係無い人が書き込むってこと

308 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/01(木) 09:24:23 ID:f8ipG62U

また流れとまっちゃった

309 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/01(木) 17:01:12 ID:ssJr0mWo

「お話し合いスレ」だから話し合いがある程度纏まれば流れが止まって当然。

>>307
関係ある人と無い人の線引きを明文化するのはまず無理では？

310 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/10(土) 22:18:29 ID:YdnTZifc

ぶっちゃけ萌え板で荒れてるのここだけだね。
今は流れ止まってるけど〜

311 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/11(日) 00:42:07 ID:HQBir3nc

そうか？花街スレも荒れるが・・・

312 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/11(日) 01:18:56 ID:sNCFQ9vQ

だから他のところ荒れない様にする為に、あのスレ作ったんだろ
ここは話し合いがある程度終わると流れ止まるだけ

313 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/11(日) 10:41:43 ID:HQBir3nc

>>312
お前が文盲なのはよくわかったから

314 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/13(火) 13:01:26 ID:PUPw.Ebw

荒れるのは多分特定の一個人が休日だったり暇だったりするときだけだと思うぞ。

315 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/03/13(火) 22:35:30 ID:SkMw4cXA

>>314みたいな意見もいい加減うざいとおもった

316 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/09(月) 04:04:33 ID:YErzIiFo

誘導されたのでこちらで。

聖職スレ、弓職スレ、総合スレと主に三つの命令スレがあるけど、
いっそこいつを一つにまとめてしまうのはどうだろう？
前に一次職とMOBにも命令するスレがあったから、それもくっつけて
完全な総合命令スレ（各職業、MOB、NPC?）を作ろうと思うんだけどどうだろう？
ぜひ意見をプリーズ。

317 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/04/09(月) 10:44:26 ID:???

>>316
あなたが提案している完全な統合スレは、現総合スレです。
一時職やMob、その他のコテさんが出てきてないだけです。

各職用は、各職のコテさんの数やスレの勢い等で、
増えたり減ったりすることになっています。

現状、全体的にレスが少なくなってきてるために、
いったん総合へ全部詰め込むのは有りだと思います。

318 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/10(火) 11:23:27 ID:tPvEvG8s

無理にそんなことする必要はないに一票。
というか各スレすべてにいちいち書くなと…

319 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/10(火) 11:40:27 ID:S9Aggr7M

>>318
そういう奴は注意かこうがやるだろうしなー。

>>316
まとめると更に人が減るのはわかりきってるから
下手にさわらんほうが。

320 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/10(火) 11:45:09 ID:jTcEldZk

総合命令スレの方から内容を見て来ました。
統合の事だけでなく今回の事柄についても相談があるのですが。

過疎化しているのは確かにかなり感じてはいるのですが
懸念を抱いても命令スレへの書き込みは荒らし以外の何でもないかなと。
命令をするのも実行をするのもあの空気の中では、そう出来ませんし。

SiteMastarさんの言葉とは言え、彼処に書く正当性はないと思います。
これがSiteMastarさんが統合についての相談の為に誘導する告知なら構いませんが

それ以外でああ言う風に盛り上がられるとどうしていいのか分からなくて。
下手にその事について書き込めば荒れる事は確定していますし。
出来れば>>316さんが書き込みをしている全部のスレで話題の差し止めをお願い出来たらと思います。

>>統合について
全てのスレを一度統合してしまえば分離は難しいかなと思います。
レスが多くなったからと分ければ、そのまま勢いが消失しかねませんから。
いっそ総合命令スレに統合して欲しいと言う声が多ければでしょうかね。

意見を聞く場合は、出来ればSiteMastarさんに誘導をお願いしたいです。

321 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/10(火) 13:52:44 ID:jwOgWjbg

マルチ野郎の言い分なんぞ無視でFA
どうせマルチすんなって叩かれたのが癪で統合すればいいとか思いついただけの
直結バカだろ

322 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/10(火) 16:02:15 ID:x/hp90ak

統合の利点もあるにはある(マルチがなくなるとか)が、各スレの現状をみるとスレの速度が
遅い方が、参加している、参加する気のあるコテハンにとっては楽な気がする。
速度が遅いことに不満を感じるのは非コテのほうであって、利用者として差はないがスレの
性質上コテハンがいないと成り立たない内容だし、統合した際におそらく各スレの利用者が
一気につけるだろうレスの内容を予想すると、統合の利点は弱いと思う。

マルチは不快だが、そのスレしか見ていない人にはマルチに感じられないし、複数みてマルチ
だと分かれば無視をすれば済む話。

個人的には今回の提案は、言い方が乱暴だが>321の意見が正しいと思う。

323 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 08:22:05 ID:u2ZCTM0Q

秘め事愚痴スレ>>419より

＞提案としては、
＞長期は基本として団体の募集のみ。
＞たとえば、萌えギルドやチャHギルド等。
＞個人の募集はギルドに誘ってという募集なら可。
＞長期の大本はこれからだったはずです。
＞短期、花売りは今まで通り。

この内容について話し合いませんか。
自分が思うに、今の長期は萌え板の本筋から離れ過ぎていると思うし、
RP・萌えを目的とした恋人は短期で出会った相手と発展していくのが
何だか自然な流れのような気がします

# マルチ投稿してしまってごめんなさい、前ｽﾚ未消化とは知らず・・・

324 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/12(木) 22:54:31 ID:0LZWFLnE

個人的には現状維持でいいんじゃないかなと思う。
別に大きなトラブルとか起きてないし、騒いでるのは関係のない外野がほとんどだし。
「短期から発展」というのは、基本は一夜限りという短期の趣旨から外れると思う。

325 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/04/13(金) 01:32:16 ID:trCTmRqQ

単騎からハッテンとな？

326 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/15(火) 19:17:24 ID:1m9/bLMU

議題提案
1)秘め事スレと愚痴スレの統合
2)メールとメッセのみ使用不可について疑問点要望等あれば管理人さんに伝えてルールを明文化してもらう
3)最近あった募集スレ上の過度なわいせつ発言およびスレH利用の可否

・番号を添えて意見頂けると助かります
・流れができたら一つに集中して決めていくと良いかと思います
・要所で管理人さんに御意見頂きたいです

327 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/15(火) 21:52:05 ID:wQtcLtwA

２）について管理人さんの管理人室でのコメント抜粋（292-308あたり）
（１）ただ、受け付けがメールのみと言うのは禁止にしましょう。
（２）Q：それはメッセでのやりとりは含まれない？に対して
　　　↓
　　　あー、そうですね、含まれます。
　　　掲示板での受け付けは必ず必要って事です。
（３）何故、掲示板での受付を必須にしたかというのは、
　　　管理側から見て何をしてるのかが見えにくいからです。
　　　結局はゲーム内に入った時点でこちらから何も見えないわけですが、
　　　そこまでのやりとりすら見えないため、
　　　この人がおかしいという書き込みがあったとしても、
　　　それがただの荒らしなのか本当におかしい事を指摘してるのかの判断しにくいのです。
（４）Q:掲示板上での受付必須っていうのはどこまでを指すのでしょうか
　　　　応募してから話し合いの場（メール・メッセ・ゲーム内等）が決まるまで？に対して
　　　　↓
　　　　決まるまで一通りです。
　　　　メールでいい人は、メール使えばいいのですが、
　　　　途中からメール必須にすると最初からメール必須と変わらないので。

328 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/16(水) 18:42:29 ID:eCDrTnXY

>>326

> 1)
現状、コメント無し。
ただし、以前書いた「愚痴スレは必要悪である」という思いは崩れつつあります。

> 2)
現状、コメント無し。

> 3)
現在の私の意見。
・猥褻な書き込みに関して
　交渉のために必要だと思われる場合には「有り」。
　立てたサブ板のスレッドは私物化してもかまわない。

・スレHに関して
　交渉のために必要だと思われる場合には「有り」。
　そして、選択肢として、メールHやメッセを使ったHも認める。

　チャHでの相性を知りたい場合はできるだけスレHを使わずに、
　捨てキャラを使うなりでRO内を使用するのが望ましい。
　それが出来ない人も居ると思うので、スレHも認める。
　ただし、掲示板上なので他人に見られることと、
　見られることによって知り合いなどに特定される恐れがある事などを気をつけるべき。
　もう一つ、スレHして決めることなく、そのスレッドが終了してしまう場合が多発する場合は、
　スレHを禁止することにする。
　これに付随してメールHやメッセを使ったHもお互いが良しとするならば認める。もちろん望ましくはないし、
　掲示板上での受付の必須という前提条件があるため、それらを必須にすることは認めない。
　その際のトラブルはこちらは関与しない。

　条件が有り、その立てたスレッド内で決める事とする。　注：1スレッド100コメントまで
　そして、次スレッドは認めない。

　100コメント内で終わらないような募集が多い場合は、
　スレッド辺りの最大コメント数を増やす方向にする。
　ただし、スレHで超える場合は除く。

　内容によっては削除するので、
　おかしいと思った募集には突入せずに管理人スレらへ連絡をしてほしい。
　その都度こちらで判断。

と、言ったところです。

329 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/05/16(水) 18:44:36 ID:???

校正中に書き込んでしまいました、すみません。
>>328 の 3)についてははいったん取り消しです。

330 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/05/16(水) 18:59:06 ID:???

> 3)
現在の私の意見。
　まず条件が有り、その立てたスレッド内で決める事とする。　注：1スレッド100コメントまで
　そして、次スレッドは認めない。
　100コメント内で終わらないような募集が多い場合は、
　スレッド辺りの最大コメント数を増やす方向にする。
　ただし、スレHで超える場合は除く。

　内容によっては削除するので、
　おかしいと思った募集には突入せずに管理人スレらへ連絡をしてほしい。
　その都度こちらで判断。

・猥褻な書き込みに関して
　交渉のために必要だと思われる場合には「有り」。
　立てたサブ板のスレッドは私物化してもかまわない。

・スレHに関して
　交渉のために必要だと思われる場合には「有り」。
　ただし、掲示板上なので他人に見られることと、
　見られることによって知り合いなどに特定される恐れがある事などを気をつけるべき。
　できるだけスレHを使わずに捨てキャラを使うなりでRO内を使用するのが望ましい。
　そして、選択肢としてメールHやメッセを使ったHも認める。もちろん望ましくはないし、
　掲示板上での受付の必須という前提条件があるため、それらを必須にすることは認めない。
　その際のトラブルはこちらは関与しない。
　もちろん、TelH等は認めない。
　スレHして決めることなく、そのスレッドが終了してしまう場合が多発する場合は、
　スレHを禁止することにする。(メールH等も含む)

と、言ったところです。

ここでの「決める」と言うのは、
相手が出来る出来ないを問わず募集者がそのスレの終了宣言をすることです。

331 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/05/16(水) 19:02:49 ID:???

念のため書きますが、今の私としてはこう考えているところです。
修正するべきだと思う人も居ると思いますので、決定ではないということを付け足しておきます。

332 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/16(水) 22:46:01 ID:IayrACaE

管理人様
TelHの表記のある所にボイチャHも併記して頂きたいです
良く座談会で平気で自慢してる方を見ます

333 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/05/17(木) 12:53:56 ID:???

>>332
認めない対象を指定すると抜けが出るので、RO内チャH、スレH、メールH、メッセHと認めるものだけを列挙します。

334 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/17(木) 15:33:33 ID:iRtNBIbE

ボイチャは中の人指定が確実に絡むので認めるわけにはいかないと思われ

335 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/17(木) 19:13:04 ID:NDgKjMHA

つまり認めると明記されているもの以外は認めないということでしょ

336 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/22(火) 18:22:43 ID:f6zewcP2

現状待合BBSは直に来てしまう人もいるので、
スレHなど露骨に猥褻な書き込みがある可能性があるなら
（短期の募集要綱で十分猥褻かとおもうし）
BBSのタイトルに18禁を加えた方がいいのではないでしょうか

337 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/05/23(水) 11:00:47 ID:???

>>336
うーん、そうですね…
そうなると、募集スレ全体が18禁指定にすることになりますね。

レート指定は紳士協定ですから、あまり意味をなさないことは確かですが、
Hありなし関わらず、18禁化もしくは21禁化したほうが、さっぱりするかもしれませんね。

338 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/26(土) 14:13:13 ID:OgmQgQQw

少し前に長期にそんな書き込みがあって、直接なログすぎて引きましたねｗ
スレ全体を18禁隔離しなくてもいいのでせめてスレ毎にタイトル部に書かせるとか。。
個人的にはエロ書き込みは一切禁止にして欲しいけどｗ
自己紹介、簡単な挨拶・アピール、待ち合わせ誘導これら以外は荒れる原因にもなるので
あくまでも細かい話はゲーム内で。

ついでに終わったスレは自己ロック。
（これだけは守れない人は二度と来るなぐらい言いたいかも

339 名前：SiteMaster ★ 投稿日：2007/05/29(火) 03:13:26 ID:???

総合板の方に力を入れてしまって、レスが遅れてしまいました。
すみません。

長期の場合ですと、簡単なやりとりで決めてしまって、
数日後に別れるもしくは片方が蒸発してしまうというケースも少なくないので、
決まるまでの交渉に多少は時間をかけた方がいいのかなと思うのです。

その際に、チャH有りな募集であれば、性癖とかの話題も出るかなと思いますし、
ある程度は仕方ないかなと思い、そうなるとどこで線引き? となるのですが難しいので、
リアルに触れなければ all ok がいいのかなと…。

話は変わるのですが、今、待ち合わせ用掲示板の WebPatio がバージョン3になっていまして、
それを元に新しい待ち合わせ用掲示板を作っています。
募集向けになる改造をも施していて、多少はこの辺りの問題の解決になるかなとも思っています。
ただし、根本的な解決ではないですけどね。

・スレッドを作成するためには、メンバー登録が必要。
・メンバー登録には、メールアドレスとパスワードのみ必要とする。
・他の利用者はメンバー登録は必要ない。
・他の利用者がレスの書き込み時に、メールアドレスを書いておくと、
　スレ主が掲示板を通してメールを送信することができる。
・ただし、スレにメールアドレスが見えるのではなくて、
　メールアドレスが登録されているレス番号を指定して、システムがメールを送信する。
・送信されるメールは管理人と送信されたレスを書いた人にのみ見ることができ、
　他の利用者には見れないのとメールが送信された事はわからない。
・スレッドをロックするとその時点までのレスのメールアドレスの情報が消されて、
　再利用時にメールを送ることができなくなる。
・ロックを解除した後に書き込まれたレスにはメールを送ることができる。
・スレッド廃棄のコマンドを用意し、スレッド廃棄もしくは流れた場合は過去ログ行きになり、
　メールアドレスの情報は削除される。

というのを予定しています。
短期であれば、待ち合わせ場所をメールで送り、安全に待ち合わせることができるかなと思いますし。
長期であれば、決まった際、もしくはメール等を使用した交渉時にメールアドレスをそれで送ることができると思います。
その際、私もその内容を見ることができるので、もしおかしい募集があった場合に警告などを出せるかなと。
もちろん、常に監視するつもりはありませんので、通報があった時に確認するような形になると思います。

あと、逆に他の利用者からスレ主にメールを送れる機能もあった方が良いかなと思ったのですが、
いまいち有効的な使い道が思いつかないので、保留しています。

340 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/30(水) 12:36:21 ID:NF5fpg7A

議題を挙げたものです

管理人様およびここまで御意見下さった方ありがとうございます

１）につきましては意見が何もでていませんので一つ挙げたいと思います
現在募集以外のための愚痴スレと募集用の愚痴スレ
それと秘め事スレがありますがどれにも愚痴の書き込みがあります
募集以外の愚痴スレは最近まではちゃんと元の目的のために使用されていましたので
（もともと議題にはこのスレはあげてなかったですし）問題なしで
愚痴スレの現在のものが終了したら秘め事スレのテンプレに愚痴と相談事も内容に含む事と
ヲチ及び、晒し叩きの禁止を加えて秘め事スレのみで行くのはいかがでしょうか？
管理人様および他の方の御意見をもう少し待ちまして、
今までは放置されてましたが今回は結論は出したいと思います
２）については特に意見質問も出ていませんし
募集主が把握していないケースもみかけますので
管理人様のおてすきの時に各待合掲示板の注意書きと、
募集テンプレへの追加をお願いしたいです
２）については管理人様からお返事いただけたら終了といたします
３）については反対意見？が出ましたので引きつづき新掲示板機能についても合わせて御意見よろしくお願いいたします

341 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2007/05/30(水) 14:15:40 ID:j1BJQOHI

こういう管理人気取りの自治厨が一番の癌細胞だよな
”結論は出したいと思います”とか何様かっつーの

342 名前：340 投稿日：2007/06/12(火) 21:00:05 ID:NuoEYnZM

書きっぱなし放置のつもりはないので様子をみていますが
今のところ管理人様を含め反応がないのでもう少し様子見いたします。

343 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/06/13(金) 10:31:00 ID:HZBhlD7E

管理人様へ
過去ログ倉庫の方に【18歳未満進入禁止】聖職者命令スレ Part2
が保存されていないようなので、保存を御願いします

344 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/07/02(水) 00:28:29 ID:4lDQse2A

失礼します。

18禁命令スレ全般のテンプレを少し替えてみよう思うのです。

具体的には
課金装備もジャンジャン増えてきたし、
そろそろ>>3問1.の容姿シミュを違うサイトでやってみたいと思います。

例えば容姿シミュレーターならここを
ttp://fanavi.net/dresser/dresser2.html
ROネットワークさんの容姿シミュレーターです。課金装備にも対応しています。
かわいいリボンとか他にもつけたいコテもいるでしょうし
テンプレの差し替えいかがでしょうか?

345 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2009/11/01(日) 15:11:14 ID:s7HOmFN.

すごい今更だけど、長期異性パートナー募集で「相方・恋人募集　RP×」という物がすごく多い

RPとはキャラ設定に応じたロールプレイング、設定をつけて演じるということだ
つまり、そのRP×ということは設定に応じたものではなく、単純に恋人が欲しいっていう意味だよな
中の人が純粋にRO内で楽しむためにーというものや、萌えを目的とした人のはRP○〜◎がついているから
違和感はないのだけれども。

RP×で恋人まで表記つけてる人はどういう意味で募集したいんだ？
相方だけならつけなくていいだろうし、中の性別公開・指定禁止にしているとはいえ
さすがにRP×　恋人募集という表記はどうかなと思った
長期異性募集スレだけはいつみても普通の出会い系にしかみえない
中の人の性別がキャラ性別とは違った上でRP×および恋人募集している人なんているんだろうか

346 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2010/01/24(日) 13:28:16 ID:px/gVeVQ

すごい今更だけどコメント。

ルーセントハートというゲームの星友掲示板が出会い系の感覚になってる。
ルーセントハートはゲーム仕様が末期的なのでそこから移住者が出始めている。
そこで染み付いたリアル恋人募集感覚をこっちに持ち込んじゃってるんだよ。
注意事項を読まないから困る。

347 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2010/01/25(月) 18:16:51 ID:4HcvJ.Po

>>346
久しぶりに見に行ってみたら
リアルで遊べる時間帯が書いてあって吹いた

348 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2010/01/27(水) 08:21:03 ID:e2mr67n2

>>347
あれ、もろに「出会い系サイト規正法」にひっかかるな。

349 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2010/02/03(水) 16:24:36 ID:6JtMUKSw

>>348
板あぼんされたね。

350 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2010/02/04(木) 12:16:51 ID:TZIghcp6

出会いは別としてそこそこ募集見てたけど
あぼんされたな避難場所すら作る暇なかったとおもう

351 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2010/02/04(木) 22:08:32 ID:Mft8gh1c

>350
避難所作ったみたいだね
ちゃんと管理しないと、また消されそうだが

352 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2011/07/04(月) 22:57:17 ID:bZacxmUE

失礼します。
現在命令スレ関連のスレとして
・弓職＆踊り子命令スレ
・聖職者命令スレ
・総合命令スレ
・命令スレ系のお話会いスレ
があり、愚痴スレ・言い逃げスレを除けば概ね上記4スレで命令及び交流・話し合いがなされている状態です。
先日、「命令スレ系のお話会いスレ」にてコテ同士で盛り上がることを指してのものと思われる「馴れ合いレス」云々の発言からスレが荒れ、コテ数人がコテ取り下げという事態に発展しました。
その後の話し合いでは「コテのモチベーション維持・向上の面からコテ同士の交流も許されるべき」流れの意見と「コテ萌えの観点からコテのメタな発言などを見たくない」流れの意見が見受けられ、本スレ以外の話し合いスレをもう1つ新設して、前述の2つの意見を両立できる体制が良いのではないかという方向で意見が纏まってきたと考えています。
そこでこちらのスレをお借りしてこのスレ新設の是非とスレのテンプレートについて議論させていただきたくレスさせて頂きます。
よろしくお願いいたします。

353 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2011/07/06(水) 00:22:12 ID:nRRNg8Mg

一年以上書き込みなかったし、誰も見ていないんじゃ。
特に反対意見もないし、コテ雑談スレ立ててもいいんじゃ

354 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2011/07/06(水) 20:02:09 ID:UES6Rs6o

意見を求めるなら、ある程度まとめたものを持ってきて
「これこれこうしてみようと思いますが、いかがでしょうか」
と、YES/NOでこたえられるようにしてみると反応をもらいやすいですよ。
とくにテンプレ案は是非の判断にも使えるので早めに提示してもらえると助かります。

要はコテのモチベーション維持のために馴れ合いは必要なので
新しく馴れ合いOKのスレを立てて引きこもろう。
という感じのものでよろしいのでしょうか。

正直、あまりよい手段ではないと思います。
荒れた原因を抱え続けることになりますし、隠れて行うことで馴れ合いの度合いが強くなり
新スレを見ていない人との間に、空気の差が埋まれてしまわないかと心配になります。

現状、私には馴れ合いをやめる方が無難ではないか。という意見しか出てきませんが
コテさんたちがモチベーション維持のためにどういった交流をしたいかがわかると
もう少し対案なり、賛成要素も出てくるかなと思います。

355 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2011/07/08(金) 10:52:11 ID:fwXVEUQY

コテ同士が話し合う場所とか必要ないだろ、どうせ場所が荒れてコテが減る結果になる。
馴れ合いが好きじゃない、と言うよりは寂しくなると荒らす奴が居るんだから、同じ結果を繰り返す結果になるぞ。
そう言う奴にはスレ違いとか関係なく、自分に寂しい気持ちにさせた奴全部が憎いんだし。

コテ同士の交流とか意味分からん、する必要とかあるとか言うの甘えじゃね。
命令板のじゃれ合い禁止の内容だって、それでスレ内が荒れた結果に出来たもんじゃねえの。
モチベーションの維持うんぬんとか、馴れ合いがしたい理由にしか見えん。

あと>>354みたいに、コテにどう言う交流を求めているのか聞くにしても無理があるんじゃね？
下手に甘えた事を言ったら叩き対象だろ、場が更に上がるから止めておいた方がよくね。

356 名前：354 投稿日：2011/07/08(金) 13:08:10 ID:pW7ioQcY

議論をされたいということなので、聞かずにただ否定するよりはと思いまして。
コテさんがコテのまま書き込んだり、どのコテかわかる形で書き込まなければ
たたきにまではならないと思うのですが、いかがでしょう。

個人的にはコテ同士の交流は、命令スレ内で行える程度までくらいで十分だと感じています。
感想を述べたり、相談をしたりする分にはコテを名乗る必要はありませんし
それにコテとしてレスする場合のみ名乗れば、名無しとコテの節度ある交流に収まります。
命令スレ自体が名無しとコテの交流の場ですから、ここまでが許される線ではないでしょうか。

となると、これ以外のコテ同士の交流とは何をしたいのか。そこがわからないことには
コテ同士の交流の場が必要かどうか判断できないかなと。

357 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2011/07/08(金) 14:49:21 ID:fwXVEUQY

実際の所、命令スレの中でそんな交流する空気とかあるんかねえ？
命令スレが名無しとコテの交流の場ですから！（ｷﾘｯ
とか言えてるあたりがもう笑えるレベルだと思うんですけどー。

感想とか相談とか命令スレ内で何回ありました？
あの場所でろくに会話する余裕あります？　ある場所でしたっけ？
コテが可能なのに、コテがそれを遣らないだけ、とか言うんですね。

愚痴スレと同じで見なければいいのにね？。

それも出来ない人が我慢ならなくて荒らすから更に酷くなる訳で。
スレッド立てない方がいいと思いますよ、きっと馴れ合い反対の人が荒らします。

358 名前：352 投稿日：2011/07/08(金) 22:42:22 ID:lSYAby6.

>>354
テンプレなしで投下したことは申し訳ありませんでした。
後ろ向きな表現にトゲを感じますが事実的には概ねそのようなことかと思います。
荒れた原因は馴れ合いレスもそうですが現話し会いスレのテンプレ未整備にもあったと考えています。あそこは現状テンプレなしで話し合いによって生まれたその場の雰囲気をテンプレにして運用している部分があると私は感じています。
愚痴スレの300辺りからの流れ、及び、現話し会いスレの160からの流れではスレ民から新スレ設置に対して肯定的な意見を頂戴できていると感じています。まぁあんまり締めてっとコテ居なくなるよ？な部分の同意が多い感じでもありますが。
貴方の言う馴れ合いも存在しているスレなので確認の際はご注意ください。

>>355
寂しくなると荒らす奴が出るって部分は同意ですが発生しつつあったコテの交流要素について整備によって対応し、塞がない方向はないのか考えた結果が私にとってはこれでした。
＞コテ同士の交流とか意味分からん、する必要とかあるとか言うの甘えじゃね。
甘えなんでしょうがそれがあることでモチベがぜんぜん違う人間が居ることも事実。まぁあんまり締めてっとコテ居ｎ（ｒｙ

>>356
＞個人的にはコテ同士の交流は、命令スレ内で行える程度までくらいで十分だと感じています。
357さんも言ってますが今の命令スレを鑑みれば「交流スンナ」と同義かと
以下のレギュレーションでの会話は現話し会いスレでされてましたがそれぞれが必要と思った時点で名乗ったコテへのレスがコテ同士で重なってしまい、それを不快に思った名無しさんによる「馴れ合いレス〜」に発展した経緯があります。
＞これ以外のコテ同士の交流とは何をしたいのか。
中の人的な設定の立て方・コラボ命令に対しての対応の相談。これは命令者や名無しさんにとってはただのネタばらしで話し会いスレが1つだけだと「名無しとコテの節度ある交流」を期待して来てみればネタバレがされてたってことになりかねません。あくまでも私の私的意見のひとつでしかありませんが。

>>357
＞愚痴スレと同じで見なければいいのにね？。
まさしく現状のスレの状況では該当スレがないコテが持つその種の発言の場ってのが私がかすかに見る理想です。
＞スレッド立てない方がいいと思いますよ、きっと馴れ合い反対の人が荒らします。
354さんへのレスに書いてますが今回荒れるのを止められなかった原因のひとつはテンプレ未整備だと思っています。コテの中の人にとっての言いたいことを言っておく該当スレがなかったことも原因だと思っています。今回はそのスレを立てられればと。

以下テンプレ案です。テンプレ案の新規作成は初めてなので至らないところも多々あると思いますのでご意見お願いいたします。

ここはﾊｧﾊｧ鯖に住んでいるあんな命令こんな命令を受けてる住人が中の人発言もありで話し合いを行うスレです。
中の人発言・メタ発言および命令に関する相談等が含まれますので閲覧の際はご注意ください。

★板共通ルール★
・ttp://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1063859424/2
・マターリ厳守。
・荒らしは完全放置。
・ROと関連のないネタで盛り上がるのはダメ。
・コテハン叩きも、スレの雰囲気が荒れるからダメ。
・コテハンの人も、荒れる元になるので暴走したりしないように慎重に発言しましょう。

★おやくそく★
・<<sage進行>>推奨でおながいします
　(ageてしまった場合にはメール欄にdameと入力して書き込みましょう。一番下に下がります)
・節度を守った発言を心がけましょう。
・コテさんたちにも心や諸事情があります。返答できなかったり返答に時間がかかっている場合は察しましょう。
・コテ同士のじゃれ合いは程々にしましょう。名無しさんや新しいコテさんが入ってきやすい雰囲気を大切に。
・スレ立ては>>980にお願いします。512KBが近づいた場合は適宜気づいた人が作成・誘導をお願いします。
・スレ作成時(>>1)はメール欄にsageを、お約束などのテンプレ(>>2)はメール欄にdameをお願いします。
　(スレ作成時にメール欄へsage を入れると自動sage設定となり、ageをメール欄に入れない限りは上がりません)

359 名前：354 投稿日：2011/07/09(土) 08:18:35 ID:I9pznS7I

時間がないため、取り急ぎひとつお詫びさせてください。

>>356の中段で書き方に問題があり、みなさんに誤解を与えてしまいました。
この部分は「コテ同士は命令スレ内で行える程度」が問題の起きない線ではないか。
それ以上の感想を伝えたりなどは、現行の「命令スレ系のお話会いスレ」の中で
名無しとコテという立場で行うのならば問題はないのではないか。という意味のつもりで
現行の命令スレで感想や相談を、という意味ではありませんでした。
勘違いをさせる書き方をしてしまい本当に申し訳ありません。

>>358
テンプレ案、お疲れ様です。
時間のあるときに今一度確認したいと思います。

360 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2013/04/18(木) 03:14:08 ID:wQr2Hi3.

以前管理人さんの話がありましたが、メッセンジャーの廃止が近づいてきました。

skypeを利用した募集はボイスチャット要求が大半という背景があり禁止になっていたと思いますが、
現在はlive.jpの新規アカウントも作れなくなっているようですので今後について相談ができればと。

ひとつの案としては、連絡先としてskypeアカウントでの募集自体はOKですがVC希望や中の人指定はこれまで通りNG、といった感じでしょうか

361 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2013/04/18(木) 17:00:03 ID:Cdwgqup6

議論ある場合は基本ageでしょうが、18禁話題も取り扱いますしdameてみます。


現状確認もかねて。もともと募集に関しては以下のルールがありました。

////
10.募集の交渉のための受け付けに、メールやメッセンジャー等のツールを使用することができます。
10.1 メールのみやメッセンジャーのみ等、この掲示板上での受け付けをしない募集は禁止とします。
10.2 受け付けの途中からメールのみやメッセンジャーのみ等の掲示板を使用しない方向に受け付けるやり方も禁止とします。
10.3 受付可能なツールはメールとMSNメッセンジャーやICQ、Yahooメッセンジャー等の文字チャットのみで、
　　 それ以外の方法はすべて禁止とします。
////

skypeに関しては文字チャットとして使用する分には禁止される必要はなかったのですが
（MSNでもYahooでも音声通話は可能でしたから）
今までは「MSN＝文字チャット、skype＝VC（ボイスチャット）」の一般イメージから
skype自体がVC前提のものとされ、待合いでのNGワードに指定されていた……と思っています。

ルール変更となると、VC解禁は「中の人などいない」の萌え板理念に反しますから無しとすれば

・skypeの使用許可、NGワード解除
・上記＋VC禁止の明記
・VC機能を持つツールの使用禁止

になるのかなと。

一番上はほぼ現状維持で、メッセの代わりにskype文字チャットを使用する形。
>>360と同じ案になります。

これ以外に選択肢はあるでしょうか。

362 名前：名無しさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2013/04/19(金) 04:01:25 ID:bK9/Rm0U

live.jp のアカウントが取れないのは、たぶん outlook.com へ移行したためでしょう。
outlook.com へは、 hotmai.com や live.jp のアドレスそのままで移行できます。